Póker Fórum Archívum > Új tagok bemutatkozása > Herrbert bemutatkozása

Herrbert bemutatkozása

Sziasztok,

Angliában dolgozok raktári adminisztrátorként. Májusban kezdtem el pókerezni egy Indexben megjelent cikk hatására. Azt hiszem épp az a cikk volt az, ami Wantopush-sal készült.
A célom egyértelmüen profivá válni, egyelöre fix-limiten. Tudom, hogy mindenki azt mondja, hogy fix limitben ez szinte lehetetlen (kivéve persze Ed Millert és társait), de számomra egyértelmü, hogy inkább ez való nekem. Ha elértem a célomat, vagy nem jön össze, akkor kipróbálom magam no-limitben is. Tehát a mindennapos jótanácsokra, hogy fix-limitben csak a hülye játszik, nincs szükségem, de ha valaki hasonló módon kezdett, mint én, annak a történetére kíváncsi vagyok.

Eddig ezt értem el (pokeroldal, tétek, eredmény, időtartam) :
PTY 5/10c -5,1BB/100h, 6 hét
PS 2/4c 3,82BB/100h, 3 hét
EVP 5/10c 4,43BB/100h 2 hét (itt volt a legnagyobb bad beatem)
EVP 10/20c 8,85BB/100h 2 hét

Nem rossz, vagy igen?

A Pokerstarson kezdtem el kezdtem el két asztalon játszani, több sajnos egyelöre nem megy, mert itt csak egy 15"-os laptopom van. Hetente általában 1500-2000 osztást játszok le.
A következö hetekre azt tervezem, hogy a Pacific Pokeren és a Full Tilt Pokeren töltök 4-4 hetet, kéthetente feljebblépve, mert itt a legjobb a bónusz a tervezett szintekre és még van elfogadható forgalom is fix-limiten. A felsöbb szinteken persze hamarabb "elfogy a levegö", de nem tudom elképzelni, hogy "légzökészülékre" lesz szükségem.
Kb. két hónap múlva juthatok el a 3/6$-os szintre, ahol 4 asztalon 3BB/100h mellett már keresnék annyit, hogy érdemes legyen otthagynom a munkámat. Sok helyen olvastam, hogy a 3BB/100h lehetetlen, akármit is jelentsen ez a szó. Én nem ismerem. Valaki?

Három könyvet olvastam el eddig:
Ed Miller: Small Stakes Holdem
King Yao: Wighing The Odds In Holdem Poker
Sklansky: Theory of Poker

Most rendeltem meg a második három könyvet:
Brunson: Super System II. (Backdoor to the no-limit) :-)
Chen-Ankenmann: The Mathemathics of Poker
Sklansky: Limit Holdem For Advanced Players

A Poker Tracker boldog felhasználója vagyok, bár úgy érzem, nem használom ki eléggé. Elég keveset elemzem a játékomat és az ellenfelek játékát, de szerintem amíg a terv szerint tudok fejlödni (3 felett tartom a BB/100h-et), addig inkább a játékra koncentrálok.

Erösségem a türelem, hogy szeretem a matematikát, az oddsokat, stb. Az utóbbi hetekben sokat fejlödött az agresszióm, leszoktam a "big laydown"-ról, ha nagy a pot, stb.
"Gyengeségem", hogy nem mindig, vagy nem mindig a megfelelö dologra koncentrálok. Pl. gyakran azon kapom magam, hogy az ellenfelek emelései, dobásai helyett azt figyelem, hova fejlödött a bedobott 52o-om. A blöff még nem igazán megy, fix-limitben amúgy sem sokat kell, de még annyira se. El is ment a kedvem a headsup-tól.

A matekról csak annyit, hogy gyerekkoromban pl. lejátszottam az NB1-es focibajnokságot egy kockásfüzet, egy toll, meg két pakli franciakártya segítségével. Aztán késöbb a totóban volt egy saját rendszerem, de ezt abbahagytam, mert az akkori gépem (több, mint tíz éve) nem bírt a sok számítással, meg a totó is behalt egy kicsit. Mindemellett büszke vagyok arra, hogy tönkretettem egy tévés-betelefonálós logikai kirakósjátékot, mert az elvártnál sokkal többet (konkrétan a maximumot) nyertem. Miután valaki lemásolta, amit csináltam, megszüntették a játékot.

Ilyen elözményekkel talán kicsit könnyebb volt megérteni a pot odds-ot, equity-t, stb.
Bármilyen jótanácsot elfogadok, kivéve persze a fix-limitre tett "egyszerü" megjegyzéseket. Kíváncsi vagyok, szerintetek tartható-e a leírt tervem, meg hogy van-e itt valaki aki meg tud élni fix-limit pókerből.

Üdv
Herrbert

Először is gratulálok az eredményeidhez, Én szinte csak NL-t játszom.
A könyv olvasásról annyit, hogy az első könyvem elolvasása után 20k handnél 2.5x jobb PTBB-t értem el, mint előtte bármikor. Hogy melyik a jó könyv, főleg FL-re azt nem tudom, de Én csak egyetlen egy dolgot tudok tanácsolni, BR managment-et soha ne veszítsd szem elől!
Többszörös újrakezdőként csak ezt tudom tanácsolni, talán ez az egyik legfontosabb dolog!

Üdv.: Naná hogy

Ui.: reméljük kedves oppok majd meglepnek minket idevágó cikkekkel, mert egy jó ideje Én is szemzek az FL-el.

:)
Nem hinném, hogy az itteni törzsközönség leszólna akár Téged, akár a FL-t. A szakirodalom szerint ugyanis nehezebb FL-en tartósan nagyon jó eredményt elérni. Azok szerint, amiket én olvastam kifejezetten ajánlják minden kezdőnek, hogy pókeres "karrierüket" FL-en indítsák. Aki FL-en jó eredményeket ér el, az NL-en is sikeres lesz, ugyanakkor, ha FL-en nem megy annyira, NL-en még akkor is lehet az emberből jó és eredményes játékos (ezt több helyen olvastam...).
Én természetesen ezt sem így csináltam/csinálom... :) NL-en kezdtem, és most már maradok is :) /bár egyszer véletlenül beültem egy FL 10fős SnG-re, amit iziben meg is nyertem.../
Jah, és: 52o - UTG - MP: raise, hátulról: limp... never fold ;) - jön a sor.
Kitartást, sok-sok leosztást és sikereket kívánok!

Először is gratulálok az eredményeidhez

Én csak egyetlen egy dolgot tudok tanácsolni, BR managment-et soha ne veszítsd szem elől!
Többszörös újrakezdőként csak ezt tudom tanácsolni, talán ez az egyik legfontosabb dolog!

Köszi a gratulációt! A BRM-röl annyit, hogy megpróbálom felépíteni magamat csak a póker segítségével, de nem esek kétségbe (jobban belegondolva, dehogynem), ha ezt elvesztem, mert akkor bevethetem a privát tartalékaimat.
Ed Miller írta a 2+2 fórumon, hogy a Bankrollod 1000 BB + féléves megélhetés kell legyen. Elhiszem neki, de nehezen tudok elképzelni egy ennyire rossz sorozatot. Ahogy én látom, kb. 5000 leosztás után kiegyenlítödnek a bad beatek és a jó sorozatok. Biztos csak a tapasztalat hiánya.

Ahogy én látom, kb. 5000 leosztás után kiegyenlítödnek a bad beatek és a jó sorozatok. Biztos csak a tapasztalat hiánya.

FL-hez én sajnos nem értek, de azt gondolom, hogy NL esetén ez az 5.000 leosztás semmiképpen nem igaz. Én legalább 15.000, de sokkal inkább 25-30 ezer leosztást mondanék, vagy - vessetek meg - akár még ennél is többet.

Sok szerencsét és gyors feljebblépkedést, de azt semmiképpen ne felejtsd el, hogy ahogy mész feljebb, egyre lassabban tudod majd megmászni a köv. lépcsőfokot, a BB/100-ad pedig csökkeni fog.

FL-hez én sajnos nem értek, de azt gondolom, hogy NL esetén ez az 5.000 leosztás semmiképpen nem igaz. Én legalább 15.000, de sokkal inkább 25-30 ezer leosztást mondanék, vagy - vessetek meg - akár még ennél is többet..

Igen, biztos, így van. A tapasztalat hiánya. Csak hogy biztos jól értem: ez azt jelenti, hogy egy profinál elöfordulhat, hogy 30000 egymást követö leosztás összeredménye negatív?

Sok szerencsét és gyors feljebblépkedést, de azt semmiképpen ne felejtsd el, hogy ahogy mész feljebb, egyre lassabban tudod majd megmászni a köv. lépcsőfokot, a BB/100-ad pedig csökkeni fog.

Nem felejtem, söt biztos vagyok benne, de amint a javuló tendencia is mutatja, közben tanulok is. Ez valamennyire ellensúlyozza a csökkenést. Van is még mit tanulnom. Igazán hálás lennék valakinek, aki meg tudná mondani, hogy ha 10/20c-en 8BB/100h-et érek el, akkor mire elég ez 3/6$-on. Vagy reális-e a 3BB/100h. Valahol azt olvastam, hogy a dolláros tétektöl felfelé 1-2 a max.

:)
Nem hinném, hogy az itteni törzsközönség leszólna akár Téged, akár a FL-t. A szakirodalom szerint ugyanis nehezebb FL-en tartósan nagyon jó eredményt elérni. Azok szerint, amiket én olvastam kifejezetten ajánlják minden kezdőnek, hogy pókeres "karrierüket" FL-en indítsák. Aki FL-en jó eredményeket ér el, az NL-en is sikeres lesz, ugyanakkor, ha FL-en nem megy annyira, NL-en még akkor is lehet az emberből jó és eredményes játékos (ezt több helyen olvastam...).

Köszi neked is a jókívánságokat, mindenkinek hasonlót kívánok! Örülök, hogy ezt mondod, ezt még nem hallottam. Inkább azt, hogy mindenki leszólja, mert kisebb a jövedelmezösége (ez igaz lehet), vagy nincs is. Hajlamos vagyok azt gondolni, hogy ez utóbbi nem a hozzáértök véleménye, hanem akiknek nem volt türelmük vagy tehetségük hozzá.

Én online FL-en kezdtem és pontos adataim nincsenek, de nyerő voltam 0.25/0.5 illetve 0.5/1 FL-en , és akkoriban a bonusokból meg a nyereményből felépítettem a bankrollom. Fontos volt szerintem ott kezdeni, megszokni az online többasztalos játékot, elsajátítani az alapvető matematikai összefüggéseket meg önbizalmat szerezni az NL-hez. Fontos, hogy a kilengések sem olyan fájdalmasak FL-en, mint NL-en, meg egy partiban sem lehet akkorát bukni. Ez fontos egy kezdő játékosnál, nehogy elmenjen a kedve.Eleinte én is azt hittem, hogy ez az én játékom, meg az NL nem nekem való, de aztán amikor ráéreztem az ízére már nem érdekelt a FL, azóta nem is játszottam. Szerintem nálad is ez lesz előbb-utóbb:)

A tapasztalat hiánya. Csak hogy biztos jól értem: ez azt jelenti, hogy egy profinál elöfordulhat, hogy 30000 egymást követö leosztás összeredménye negatív?

Véleményem szerint, abban az esetben, ha az adott játékos magas téten (értsd NL1000fölött) játszik, akkor mindenképpen. 10-20ezer leosztás még nem olyan sok, annak eredménye alapján szerintem egy játékost komolyabban megítélni nem lehet, 100.000 leosztást mondanék inkább!

A hosszú bukó/nyerő szériákról még annyit, hogy azt hiszem Greenstein írta a könyvében (illetve valahol felsorolta) hogy cash game-ben adott évben 5 negatív hónapja, illetve 7 pozitív hónapja volt (persze a pozitív hónapokban többet nyert, mint a negatívokban vesztett). Persze az arányokra nem emlékszem pontosan, csak annyit akartam ezzel írni, hogy egyre magasabb téteken a javuló játékosállomány miatt egyre nagyobbak lehetnek a swingek.

...egyre magasabb téteken a javuló játékosállomány miatt egyre nagyobbak lehetnek a swingek.

Ezt fontos kezelni tudni, valamint elfogadni, ha az ember magasabb tétre megy. A BB/100 csökken, a volatilitás nő, de azért, ha az ember jól csinálja, abszolútértékben, értem itt, hogy "összegszerűen" azért mégiscsak többet kereshet.