Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Hu Sng.

Orange

Semmi hiba nem volt ebben a megjátszásban, csak az ellenfél bemákolta.

Hosszutávon neked nagyon plusszos, neki pedig nagyon mínuszos lesz, ha így játszik.

Ez a HM EV kalkulátorának egyik leakje.

A HM EV csak tendenciát mutat, nem pontos értéket.

Abban viszont van valami, amit Hideyoshi írt, 5 % ROI esés az nagyon sok.

30buyinnal ev alatt, de 50 is elképzelhető.

Hát ez remek hír, most olyan 25-nél járok. Ha eljutok 50-ig az biztos hogy egy életre elmegy a kedvem az egésztől.

Hát ez remek hír, most olyan 25-nél járok. Ha eljutok 50-ig az biztos hogy egy életre elmegy a kedvem az egésztől.

Ez elég csúnya. REmélem, jön lassan az UP-od!

Ne az ev-t nézd, hanem a játékod, az ev sosem fogja visszaadni a valós dolgot, pont ezek miatt...

ezt kifejtenéd bővebben?
felajánlok 100$-t ha ezt meg tudod védeni.

Judge-nak elfogadom:
Bala, titcar, want2push, mersenneary(:))) vagy bármelyik HS-en nyerő matematikus gondolkodású játékos véleményét, akiről mindketten feltételezzük hogy nem részrehajló.

az én állításom hogy nagy mintán az EV nagyon jól reprezentálja a várható profitodat. (végtelen nagy számú leosztás alatt tökéletesen ugyanaz)

u.i. Nehezen, vagy egyáltalán nem fogsz nagy mintán nyerő HU-st találni aki nem úgy gondolja hogy az EV számít.

Én RyPac-el beszélgettem erről, és ő azt a tanácsod adta, hogy ne az Ev grafikonra hagyatkozzak, az csak egy közelítő érték. Nyilván hosszutávon vegyünk 10k gamet, szinte ugyanott lesz a két grafikon, de mindig lesz eltérés, ami a sturkturától, roitól függ. Supturbo husngkbe, amit Te játszol, sokkal nagyobbak a swingek, mint egy deep no blind increases-be. Elméletileg a végtelenbe összeér a két vonal tökéletesen, de gyakorlatban néha keresztezhetik egymást de 10-20-100 stb. (játéktípustól függően) Buyin ingadozások mindig lesznek. Értem, amit mondasz, hogy a "végén" tökéletesen együtt kellene lennie a két grafikonnak, de szerintem egy gyakorlatban soha nem valósul meg. Én mindig is úgy kezeltem az ev grafikont, hogy egy irányadó bizonyos minta után, de ha épp olyan swingem van, hogy a profitom nem ott tart, akkor nem kell kétségbe esni. Ettől függetlenül kíváncsi lennék a véleményedre, mert nyerő reg vagy, és a fórumon is jó híred van. :)

Megnéztelek scopen.
2010-ben 1557 games 9% roi, 2011-ben 1022 games 4% roi.

Ez rámutat, hogy el kezdtél grindelni, rámentél a mennyiségre, ami rögtön a minőség róvására ment. Ezzel alapvetően nincs is semmi baj, de innentől kezdve felejtős a "régi szép" grafikon, annál több break even és cikk-cakk fog látszódni. Vagy pl. egy kimagasló hónap után, simán jön egy nullszaldós. Ezekkel mind számolni kell, és el kell viselni ezeket a rapszodikus változásokat.

K1sk4rcs1-nak igaza van, én speciel Ev vonal nélkül is el voltam évekig, ezentúl se fog hiányozni. Ezen nem múlik semmi!

Szerintem annyira nem vészes Orange helyzete. Ugye a tavalyi évben átlag $9-n játszott és 57,38%-os itm-el. Az idei évben az átlag már most felment $21-a, és az itm csökkent 54,12%-a. De te is megnézted a minap, hogy 10 legendásan jó turbo HU-os is "csak" 54,21%-os itm-el rendelkezik. A jobb roi és egyenletesebb teljesítmény felfogható a sokkal gyengébb mezőnynek is. Természetesen a több mennyiség és javuló mezőny fog varianciát okozni, de amíg fejleszti a játékát és hozza ezt a teljesítményt addig nincs probléma.

Úgyhogy fel a fejjel mindenkinek akinek most nem megy!!

Szerintem annyira nem vészes Orange helyzete. Ugye a tavalyi évben átlag $9-n játszott és 57,38%-os itm-el. Az idei évben az átlag már most felment $21-a, és az itm csökkent 54,12%-a. De te is megnézted a minap, hogy 10 legendásan jó turbo HU-os is "csak" 54,21%-os itm-el rendelkezik. A jobb roi és egyenletesebb teljesítmény felfogható a sokkal gyengébb mezőnynek is. Természetesen a több mennyiség és javuló mezőny fog varianciát okozni, de amíg fejleszti a játékát és hozza ezt a teljesítményt addig nincs probléma.

Úgyhogy fel a fejjel mindenkinek akinek most nem megy!!

Azért a 2-3 asztal is benne va 1 helyett... De fejleszteni kell, tanulni kell, aztán csak rommá verjük a mezőnyt! :D

Azért a 2-3 asztal is benne va 1 helyett... De fejleszteni kell, tanulni kell, aztán csak rommá verjük a mezőnyt! :D

Persze! Ezt akartam hallani.
Mert ez így teljesen okés, ha ezt tartani tudod, akkor nagyon szuper. Én a "panaszkodás" és az elbizonytalanodás hangjain filóztam, szerintem reálisan kell nézni: 4% roi ebben a tempóban királyság.

Cinci: nem fikáztam le, félreértettél. Ez egy örökzöld téma (minőség vs mennyiség), pl de ebben az esetben: a mennyiség felé billent a mérleg.

K1sk4rcs1: +1

Én RyPac-el beszélgettem erről, és ő azt a tanácsod adta, hogy ne az Ev grafikonra hagyatkozzak, az csak egy közelítő érték. Nyilván hosszutávon vegyünk 10k gamet, szinte ugyanott lesz a két grafikon, de mindig lesz eltérés, ami a sturkturától, roitól függ. Supturbo husngkbe, amit Te játszol, sokkal nagyobbak a swingek, mint egy deep no blind increases-be. Elméletileg a végtelenbe összeér a két vonal tökéletesen, de gyakorlatban néha keresztezhetik egymást de 10-20-100 stb. (játéktípustól függően) Buyin ingadozások mindig lesznek. Értem, amit mondasz, hogy a "végén" tökéletesen együtt kellene lennie a két grafikonnak, de szerintem egy gyakorlatban soha nem valósul meg. Én mindig is úgy kezeltem az ev grafikont, hogy egy irányadó bizonyos minta után, de ha épp olyan swingem van, hogy a profitom nem ott tart, akkor nem kell kétségbe esni. Ettől függetlenül kíváncsi lennék a véleményedre, mert nyerő reg vagy, és a fórumon is jó híred van. :)

ahogy olvasgatom hasonlóan látjuk ezt a kérdést.
Lényegében tiszta matek. Tételezzük fel hogy stabil (mindegy hogy kis vagy nagy, de hosszú távon stabil) nyerő vagy vesztő játékosról van szó.

Ha az EV és a valós winning eltérését nézzünk akkor figyelembe kell venni azt is hogy az hogyan aránylig a winninghez. Mert ugye nagyon nem mindegy hogy 10BI nem vagyok EV alatt, akkor ha 2BI-nt nyertem vagy pedig 200-at.
Vagyis nem is annyira az számít hogy mennyivel vagyunk EV alatt/fölött hanem hogy az EV különbség hogyan aránylik a valós nyereségünkhöz. Magyarul a winning X tengelytől mért távolsága hányszorosa az EV különbségek. Stail nyerő/vesztő játékosok esetében ez a szám a lejátszott sng-k függvényében szig mon nő és nem kell annyira sok játék hogy ez pl 500 fölé nőjön. Amikor pedig a winninged 500 szorosa az EV diffednek akkor kb baromira nem fog érdekelni hogy mennyi az annyi, csak az hogy EV szerint stabilan nyersz.
Természetesen végtelen számú sng esetén ez a hányados tart majd a végtelenhez, ami azt jelenti hogy az EV diff semmilyen hatással nincs a valós winningsedre.

Nyilván a gyakorlatban nyilván nem valósul meg hiszen senki nem játszott végtelen számú sng-t azonban ha vennéd hasonló BI-nekkel a 30 legtöbb játékot játszó nyerő játékos HH-ját és egy alias alatt megnéznéd az EV diffet, akkor azt találnád hogy első ránézésre ők majdnem mindig EV-n futottak, mert olyan nagy léptékű lenne a grafikon hogy a 30-40BInes swingek is csak kis eltérést mutatnak a nagy valós winning és a nagy minta miatt.

Gyakolati példa. Elég szélsőséges hogy egyszerűbb legyen.

Legyen even stack, top seted van neki FD-je és a turnön bekerül annyi pénz hogy 1 zseton marad hátra, és any riveren bekerül az maradék.
84% EQ-d van a handben, de amikor leesik minden akkor 0EV vel vesztesz. A bibi ott van hogy amikor nem esik akkor viszont 100% EV vel nyered el a zsetonjait, pedig nem volt drawing dead. Ha ezt megcsinálod mondjuk 400szor, akkor lesz közelítően 336 eset amikor 100% EV vel nyertél és 64 amit 0-val vesztettél az EV grafod pedig BI*0.84*400 nyereséget fog mutatni. Az ITM meg pedig nagyon közel lesz a 84% hoz.

Ma 9 meccsig bírtam. Első hat még egálra kijött pár coolerrel együtt is, aztán megint "Finish Him"

1. weaktight | Hand | 9Ko - No Limit Holdem Tournament
Ezzel talán lehet vitatkozni de biztos voltam benne hogy ha csak callolok any turn-ön beteszi. Teljesen idióta aggromajom volt, minden utcán vagy bet vagy check/raise.

2. weaktight | Hand | AQs - No Limit Holdem Tournament (Magyar, szupertehetséges)

3. weaktight | Hand | AJs - No Limit Holdem Tournament
weaktight | Hand | AQo - No Limit Holdem Tournament

Komolyan kérdezem: Mi a bús bánatot lehet ezzel csinálni?
Lépjek vissza? Még így is van vagy 125 beülőm a limitemre de nem sokáig ha így megy tovább.
Ennek így nincs értelme, lapátolom ki a stexet az ablakon, az EV vonalamat meg a hajamra is kenhetem közben. Bocs a folyamatos sírásért de teljesen magam alatt vagyok.