Azt szeretném kiszámolni, hogy ezekkel a lapokkal Minieri, hogyan és mennyi esélyt számolt magának a kassza megnyeréséhez?
Addig világos hogy rajta a még pakliban levő 2db 9-es és 2db 10es segítene a keze feljavításában..
azt azért látod, hogy jelenleg a T9 az erősebb lap, nem? csak mert nagyon úgy tünik, hogy te azt akarod kiszámolni mennyiszer fog a T9 mákolni, de jelenleg a 34s-nek kell mákolnia!
ha jön 2 blank a T9 nyer
mivel bűvészként dolgozom, ezért a mentalizmus is a terepem. olvasoma gondolataidat ;) GL
Próbáld ezt:
Póker stratégia / Tippek kezdőknek / Hasznos tippek kezdő és mikro limites pókereseknek - PokerStove - 9. rész | Online poker, Rakeback, Póker bónusz
Üdv mindenkinek!
A nálam is kezdőbbek kedvéért, mivel ez egy nem túl egyszerű eset, megpróbáltam, na jó, vágyat éreztem, hogy nekifussak, remélem nem számoltam el. A helyesírásom meg olyan amilyen.
Th 9d
4s 3s flop: 9s, Ts, 3c
Elmélet: Könnyen látható, hogy sor nem lesz egyik játékos kezében sem, míg flush csak akkor lehet a 3s-4s-t birtokló játékos kezében, ha érkezik még legalább egy pikk.
Természetesen erőviszonyok tekintetében ha egyik játékosnál fullal számolunk, akkor lényegtelen a másik játékosnál van-e flush, vagy nincs.
Ez itt a két játékos kezében és a flopon összesen 7 lap. A pakliban maradt: 45 lap (52-7)
Ebből a 45-ből még kettő fog szerepet játszani a parti végkimenetelét tekintve (turn, river).
Fontos, hogy a sorrendet nem kell figyelembe venni! (Hiszen mindegy, hogy turn 2s, river Ks érkezik, vagy turn Ks, river 2s - a parti végeredménye szempontjából.)
Ez a 2 lap összesen 990 féle párosításban érkezhet. (Ez az összes eset.) Mivel turn-re a maradék 45 lap bármelyike érkezhet, míg az őt követő river-re, már csak a turn-ön kívüli 44 lap. Minden esetet kétszer számoltunk, mivel minden konkrét lap szerepel egyszer turn-ön, egyszer riveren (az előző 2s-Ks minta szerint). Tehát a számítása: (45*44)/2 = 990.
Az összes esetek száma tehát 990.
Számoljuk a Th 9d győzelmi esélyét, ekkor ezt tekintjük kedvező eseteknek.
Kedvező esetek lesznek:
I. Érkezik a maradék kettő tízes
II. Érkezik a maradék kettő kilences
III. Érkezik egy kilences és egy tízes
IV. Érkezik egy tízes
V. Érkezik egy kilences
VI. Nem érkezik sem kilences, sem tízes (Csak itt kell figyelembe venni a flush esélyét)
I. és II. ezek triviális esetek, mindkettő pontosan egyféleképpen történhet, 1-1 eset.
III. Két kilences és két tízesből kell kiválasztanunk egyet-egyet. Mindkét kilences mellé érkezhet mindkét tízes, tehát 4 eset. (Értsd: 9h-Td 9c-Td 9h-Tc 9c-Tc)
IV. Érkezik egy tízesünk (kettő tízesből kétféleképpen választhatunk ki egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már számoltuk I., II. és III.-ban), hiszen ekkor fullunk lesz, amit egy lap segítségével nem tud leerősödni 4s-3s.
45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két tízessel beszorozva: 2*41=82 eset.
V. Teljesen azonos gondolatmenet IV.-el. Érkezik egy kilencesünk (még kettő volt a pakliban, itt is kétféleképpen választhatunk ki kettőből egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már szintén számoltuk I. II. és III.-ban), hiszen ekkor is fullunk lesz, amin egy lap segítségével nem tud túlerősödni 4s-3s. 45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két kilencessel beszorozva: 2*41=82 eset.
VI. A kilencesekkel és tízesekkel már nem kell számolnunk, az összes lehetséges esetet kiszámoltuk.
Fontos, hogy ha érkezik a maradék két lapból legalább egy hármas (mivel sem kilences sem tízes nem jöhet) 4s-3s nyerő kombinációval fog rendelkezni, így ez most rossz eset, nem számolhatunk hármassal sem.
Maradt a négyes ami még kitüntetett szerepet kapott. Ha jön kettő belőle veszítettünk, azaz rossz eset.
Ha egy jön (Háromból, ez háromféleképpen történhet), akkor két-két párral állunk, (de az eddigiek miatt már sem 3, 4, 9, T nem érkezhet) ebben az esetben veszíthetünk, ha érkezik egy színhúzó. A zárójelben is szereplő 3, 4,
9 és T kivételével mindennel kell még számolnunk: 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á és a pikk kivételével mindegyikből három színnel is. 9*3=27 Ezt még meg kell szorozni 3-mal, hiszen még három különböző négyesből is érkezhet. 27*3= 81 eset.
Már csak a csupa semleges lapok érkeztét kell kiszámolnunk, ez pedig annyit jelent, hogy 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á típusú lapokból érkezik kettő, de egyik sem lehet pikk azaz összesen három szín és kilenc érték párosul, ez:
3*9=27 lap összesen, amiből bármelyik kettő kedvező esetet alkot. Ez az összes eset kiszámolásához hasonlóan:
(27*26)/2 = 351eset.
Adjuk össze a külön kiszámolt kedvező eseteket:
1+1+4+82+82++81+351=602.
602 kedvező esetet el kell osztani az összes esettel és megkapjuk a kívánt nyerési esélyt: 602/990 = 0.60808080
az 1-hez a nyerési esélyünk, ezt százalékosíthatjuk, ha beszorozzuk a számlálót és a nevezőt is százzal:
0,60808080 / 1 = 60,808080 / 100 = 60,80808
Fontos, hogy Th 9d lapok nyerési esélyeit számoltuk, így ennek a nyerési esélyeit kaptuk meg.
(A másik kéz lapjai szempontjából is könnyen megkaphatjuk az eredményt: 990-602=388 -> 388/990 )
Lehet többféleképpen is számolni, az I., II., III., IV., eseteket nem fontos szétbontani, nekem így tetszett :)
A nálam is kezdőbbek kedvéért, mivel ez egy nem túl egyszerű eset, megpróbáltam, na jó, vágyat éreztem, hogy nekifussak, remélem nem számoltam el. A helyesírásom meg olyan amilyen.
Th 9d
4s 3s flop: 9s, Ts, 3c
Elmélet: Könnyen látható, hogy sor nem lesz egyik játékos kezében sem, míg flush csak akkor lehet a 3s-4s-t birtokló játékos kezében, ha érkezik még legalább egy pikk.
Természetesen erőviszonyok tekintetében ha egyik játékosnál fullal számolunk, akkor lényegtelen a másik játékosnál van-e flush, vagy nincs.
Ez itt a két játékos kezében és a flopon összesen 7 lap. A pakliban maradt: 45 lap (52-7)
Ebből a 45-ből még kettő fog szerepet játszani a parti végkimenetelét tekintve (turn, river).
Fontos, hogy a sorrendet nem kell figyelembe venni! (Hiszen mindegy, hogy turn 2s, river Ks érkezik, vagy turn Ks, river 2s - a parti végeredménye szempontjából.)
Ez a 2 lap összesen 990 féle párosításban érkezhet. (Ez az összes eset.) Mivel turn-re a maradék 45 lap bármelyike érkezhet, míg az őt követő river-re, már csak a turn-ön kívüli 44 lap. Minden esetet kétszer számoltunk, mivel minden konkrét lap szerepel egyszer turn-ön, egyszer riveren (az előző 2s-Ks minta szerint). Tehát a számítása: (45*44)/2 = 990.
Az összes esetek száma tehát 990.
Számoljuk a Th 9d győzelmi esélyét, ekkor ezt tekintjük kedvező eseteknek.
Kedvező esetek lesznek:
I. Érkezik a maradék kettő tízes
II. Érkezik a maradék kettő kilences
III. Érkezik egy kilences és egy tízes
IV. Érkezik egy tízes
V. Érkezik egy kilences
VI. Nem érkezik sem kilences, sem tízes (Csak itt kell figyelembe venni a flush esélyét)
I. és II. ezek triviális esetek, mindkettő pontosan egyféleképpen történhet, 1-1 eset.
III. Két kilences és két tízesből kell kiválasztanunk egyet-egyet. Mindkét kilences mellé érkezhet mindkét tízes, tehát 4 eset. (Értsd: 9h-Td 9c-Td 9h-Tc 9c-Tc)
IV. Érkezik egy tízesünk (kettő tízesből kétféleképpen választhatunk ki egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már számoltuk I., II. és III.-ban), hiszen ekkor fullunk lesz, amit egy lap segítségével nem tud leerősödni 4s-3s.
45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két tízessel beszorozva: 2*41=82 eset.
V. Teljesen azonos gondolatmenet IV.-el. Érkezik egy kilencesünk (még kettő volt a pakliban, itt is kétféleképpen választhatunk ki kettőből egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már szintén számoltuk I. II. és III.-ban), hiszen ekkor is fullunk lesz, amin egy lap segítségével nem tud túlerősödni 4s-3s. 45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két kilencessel beszorozva: 2*41=82 eset.
VI. A kilencesekkel és tízesekkel már nem kell számolnunk, az összes lehetséges esetet kiszámoltuk.
Fontos, hogy ha érkezik a maradék két lapból legalább egy hármas (mivel sem kilences sem tízes nem jöhet) 4s-3s nyerő kombinációval fog rendelkezni, így ez most rossz eset, nem számolhatunk hármassal sem.
Maradt a négyes ami még kitüntetett szerepet kapott. Ha jön kettő belőle veszítettünk, azaz rossz eset.
Ha egy jön (Háromból, ez háromféleképpen történhet), akkor két-két párral állunk, (de az eddigiek miatt már sem 3, 4, 9, T nem érkezhet) ebben az esetben veszíthetünk, ha érkezik egy színhúzó. A zárójelben is szereplő 3, 4,
9 és T kivételével mindennel kell még számolnunk: 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á és a pikk kivételével mindegyikből három színnel is. 9*3=27 Ezt még meg kell szorozni 3-mal, hiszen még három különböző négyesből is érkezhet. 27*3= 81 eset.
Már csak a csupa semleges lapok érkeztét kell kiszámolnunk, ez pedig annyit jelent, hogy 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á típusú lapokból érkezik kettő, de egyik sem lehet pikk azaz összesen három szín és kilenc érték párosul, ez:
3*9=27 lap összesen, amiből bármelyik kettő kedvező esetet alkot. Ez az összes eset kiszámolásához hasonlóan:
(27*26)/2 = 351eset.
Adjuk össze a külön kiszámolt kedvező eseteket:
1+1+4+82+82++81+351=602.
602 kedvező esetet el kell osztani az összes esettel és megkapjuk a kívánt nyerési esélyt: 602/990 = 0.60808080
az 1-hez a nyerési esélyünk, ezt százalékosíthatjuk, ha beszorozzuk a számlálót és a nevezőt is százzal:
0,60808080 / 1 = 60,808080 / 100 = 60,80808
Fontos, hogy Th 9d lapok nyerési esélyeit számoltuk, így ennek a nyerési esélyeit kaptuk meg.
(A másik kéz lapjai szempontjából is könnyen megkaphatjuk az eredményt: 990-602=388 -> 388/990 )
Lehet többféleképpen is számolni, az I., II., III., IV., eseteket nem fontos szétbontani, nekem így tetszett :)
Sok szó esett már az esély számolásról meg a PokerStove-ról.
De nekem mint kezdőnek gondot okoz, hogy hogyan lőjjem be az ellen range-t?
Milyen támpontokat érdemes/kell figyelembe venni?
Ha már vannak statjaink az illetőről akkor könnyebb a dolog. Ott már van mire támaszkodni.
De mondjuk egy totál ismeretlennél? Gondolom legyünk óvatosabbak.
Itt van pl az alábbi hand, megtenné valaki, hogy végigvisz a gondolat meneten? Kérdés, hogy eagle2009-et milyen lapja lehet?
Statjai:13/11/41
Pacific Poker - $0.02 NL
MissBlueEyes (MP): $3.17
speedyuk34 (CO): $0.36
AndorM (BTN): $2.43
eagle2009 (SB): $2.00
coggs15 (BB): $3.18
blackjack_AJ (UTG): $2.18
slin1984 (UTG+1): $0.55
eagle2009 posts SB $0.01,
coggs15 posts BB $0.02
Pre Flop: ($0.03) AndorM has Th Kh
fold, fold, fold, speedyuk34 calls $0.02, AndorM calls $0.02, eagle2009 raises to $0.13, fold, fold, AndorM raises to $0.24, eagle2009 calls $0.11
Flop: ($0.52, 2 players) 5h Ad 3d
eagle2009 checks,
AndorM bets $0.20, eagle2009 calls $0.20
nos ez egy megközelítőleges villámszámolás a javulásodat nézve. outok száma utcánkén*2 kivéve ha már 12 outnál többed van. akkor csal kicsit a kapott érték. ha pontosabbat akarsz 12 out felett, akkor szorozd az outok számát utcánként 2vel. majd a kapott eredményből vond ki az outok száma és a 8 közötti különbséget. PL: outok száma 13--->13*2=26--->26-5=21% ha viszont nem így számolod akkor látod 13 out esetén a 2ik utcára 52% lenne az esélyed ami nem így van. a számolás David Sklansky a póker elmélete c könyvből származik.
Sziasztok!Viszont,ezek szerint a 12 out jobb %-ot kap a javulásra,mint a 13 out...és ez nem lehet reális....tehát vagy Sklansky hibázott(amit nem hinnék...),vagy Te értettél félre valamit.....vagy én vagyok a hülye.
13 out floptol riverig= a 47 ismeretlenből 13 jód van,de kétszer húzhatsz (turn,river).
turn=13/47=kb.27%
river=13/46=kb.28%
az összesen=kb.55%
12 outtal ugyanez=
turn=12/47=kb.25%
river=12/46=kb.26%
az összesen=kb.51%
Nekem konkrétan a 13out+=%-(outok-8) képlettel van a bajom.Ennél pontosabb,ha a következő lapra így számolunk:outok*2+(8 outonként 1%)
Valaki magyarázza el,hogy miért Diablonak van igaza.....mert nem értem.