Póker Fórum Archívum > Minden más > Milyen világban élünk?

gazdasági szempontból meg egyébként nem az volt a baj a régi rencerrel, hoyg lett államadósság, hanem hogy egy csomó eladhatatlan sz@rt termelő gyárunk lett a végén ... :(

Az egész keleti blokkot nézve az államadósság is nagyon komoly gond volt. Pont azon dőlt be a rendszer, hogy senki nem finanszírozta volna nyugatról hosszabb távon az egyre jobban eladósodó országokat. A mostani, jobban eladósodó (eladósodott) Magyarország sokkal inkább fog hiteleket kapni még sokszoros tartozásnál is, mint az akkori országok kaptak volna, hiszen a nyilvánvalóan működőképtelen kommunizmus (vagy inkább szocializmus az első időszakot leszámítva) miatt olyan lett volna a végtelenségig pumpálni a pénzt a térségbe kölcsönök formájában, mint egy 100 éves embernek 50 éves hitelt adni. Esély nem volt rá, hogy a keleti blokk valaha is összekapja magát a szocialista berendezkedéssel.
Kétségtelen, hogy a "gulyáskommunizmusban" egész élhető volt az ország a hétköznapi emberek szemszögéből (az ideológiától most vonatkoztassunk el), volt mindenkinek munkahelye, igazából még a közveszélyes munkakerülés fogalma is létezett (KMK), volt közösségi élet, mindenkinek telt a 4-5 autómárka közül valamelyikre, a családok szinte kivétel nélkül eljártak legalább a Balatonra két hétre nyáron (vállalati üdülők). Ez volt az akkori szemmel nézve viszonylag kellemes rész, csak mögötte nem volt semmi, ezt tudjuk. Mert volt mindenkinek munkahelye ugyan, de láttam én is gyerekként, hogy ez úgy volt lehetséges abban a berendezkedésben, hogy 10 ember végezte sokszor 1 munkáját, ráadásul abban az országban, amelyet megcsonkítottak Trinanonnal, a nehézipart forszírozták a kommunisták (Dunaújváros, Miskolc, Ózd...), miközben nem volt saját nyersanyagunk a termeléshez. Ez akkor még elment, mert "Ikarusért cserébe" jött alapanyag más elvtársaktól, '90 után viszont kiderült, hogy mit is ér egy nehézipar piaci körülmények között, ha nincs a termeléshez nyersanyag, és piaci áron kell azt megvenni más országoktól, akik nem fogadják el cserébe a csuklós Ikarust. Persze a nehézipar csak egy ágazat volt a sok rosszul működő közül, amelyek kizárólag a "kötelező cserekereskedelem" miatt maradhattak életben, és kizárólag csak abban a berendezkedésben működhettek. Ezt nem lett volna hajlandó a végtelenségig finanszírozni a nyugati világ, ha az ideológia esetleg ki is tartott volna évszázadokig.

usákoknál is ennyi, és az éves gdp ~1-3%ával nő havonta (ergo évi 15-35%al !!! )

a probléma alapvetően az, hogy a munkaképes korúak közül van 300 000 ember aki rokkantnyugdíjas,

2006-ban ~450 000 volt, gondolom most sem kevesebb + 350 000 korhatár feletti.

A 80-as években bevezettek egy csomó jóléti kiadást, amire nem volt fedezet, ezért nőtt az államadósság. A 90-es években ezekhez nem mertek hozzányúlni, sőt még be is vezettek néhány egyéb juttatást, nehogy háborogjon a nép. Ennek az lett az eredménye, hogy az államadósság tovább nőtt, a foglalkoztatás pedig csökkent, mivel sokaknak ilyen juttatási-segélyezési rendszer mellett nem érte meg legálisan dolgozni. Mint utóbb kiderült, Bokros papa 95-ös csomagja hosszú távon helyre állította volna a gazdaságot, de azt már 97-ben elkezdték megvágni, amit a közelmúltig folytattak. Egyszóval: a mindenkori magyar kormány gyáva.

"Egyszóval: a mindenkori magyar kormány gyáva."

Ezt Te sem gondolod komolyan... Gyava???? Hat mit muvelnek ezek??? Ha gyavak lennenek, nem mernenek ilyen huzasokat meglepni, amiket megtettek, nem egyzser, hanem sokszor, sot, kb folyamatosan.... Ez nem gyavasag, hanem hozza nem ertes/lopas/csalas, es meg sorolhatnam.

Mi vagyunk a gyavak (a nep)!

Nem vagyok szakerto es sajnos tisztaban sem sok dologgal, de azt tudom, hogy nem az osszes adossag/GDP -t kell nezni hanem az eves torleszto reszlet/GDP -t ami ugy tudom az elozo rendszer vegen sokkal magasabb volt mint most.

"Egyszóval: a mindenkori magyar kormány gyáva."

Ezt Te sem gondolod komolyan... Gyava???? Hat mit muvelnek ezek??? Ha gyavak lennenek, nem mernenek ilyen huzasokat meglepni, amiket megtettek, nem egyzser, hanem sokszor, sot, kb folyamatosan.... Ez nem gyavasag, hanem hozza nem ertes/lopas/csalas, es meg sorolhatnam.

Mi vagyunk a gyavak (a nep)!

Hát, ha igazán bátrak lennének, akkor olyan lépéseket is képesek lennének hozni, ami nem a rövidtávú jólétüket szolgálja, hanem az ország hosszú távú fejlődését. Ehhez szerintem nagy bátorság kell, sokkal nagyobb, minthogy azt mondani a népnek: jólvan, kaptok 13. havi nyugdíjat, csak ne panaszkodjatok. Ahhoz, hogy valaki megpróbáljon egy elsőre nem túl szimpatikus, de hosszú távon +EV-s programot keresztülvinni, szerintem igenis bátorság kell. Ugyanúgy ahhoz is, hogy azt mondja valaki a betelepülő multinak: a mi országunk jogállam, pár milliárdért nem vagyok hajlandó neked kedvező rendeletet hozni. Ezek az elvek, a hosszú távú gondolkodás hiányzik (amit ugyebár, nekünk pókereseknek is el kell sajátítanunk, ha nem akarjuk nullázni a BR-t idő előtt).
Az, hogy a nép gyáva, az pedig ezzel együtt jár, ugyanis az "elit" példamutató szerepet tölt be: ha nekik szabad lopni/csalni/hazudni, akkor a népnek is szabad feketemunkázni, adót csalni, stb. Ezért is vagyok szomorú, mivel végre narancséknak lenne elég támogatottságuk, hogy elfogadtassanak egy ilyen hosszú távú programot, nem igazán tűnik úgy, hogy rendelkeznének ilyesmivel, vagy meg akarnák valósítani...
Szerintem az ilyen gerinctelen cselekedetek igenis a gyávaság jelei...

En ertem mit mondasz!
De ez egyaltalan nem gyavasag/batorsag kerdese!
Megy a nepbutitas, rombolas... Munka, monikaso, evente egy nyaralas. Elvan a nep, a politikai elitunk meg igy szepen, konnyeden szetlopja az orszagot.

Gondolj bele, mi lenne, ha az emberek, ha a nep jobban elne, jobb oktatast kapna, nagyobb tere lenne?! Szerinted kormanyon lehetne meg ez az undorito bagazs? Es most nem (csak) az mszp-rol beszelek! (mielott elfogultsaggal vadolnanak...). Ez marha jol ki van talalva, es szepen fel lett epitve. Sajnos!

Azert en bizok meg magunkban, alapvetoen egy igen intelligens, es vegsokig kitarto nep vagyunk, majdcsak fordul a kocka!

"Egyszóval: a mindenkori magyar kormány gyáva."

Ezt Te sem gondolod komolyan... Gyava???? Hat mit muvelnek ezek??? Ha gyavak lennenek, nem mernenek ilyen huzasokat meglepni, amiket megtettek, nem egyzser, hanem sokszor, sot, kb folyamatosan.... Ez nem gyavasag, hanem hozza nem ertes/lopas/csalas, es meg sorolhatnam.

Mi vagyunk a gyavak (a nep)!

A lendület sokáig elvitte az országot, könnyen lehetett elsiklani a felett, hogy ilyenformában ez a rendszer nemhogy hosszútávon, de középtávon sem működőképes. Északi szomszédunknál belátták, hogy, valamit tenniük kell, mert szlovákia sokkal kisebb tőkével, potenciállal, nemzetközi bizalommal rendelkezett, bevállalták az éhséglázadást, a szociális kiadások vagdosását, így a betelepült autóipar révén el tudtak indulni egy felfelé ívelő pályán. Persze, az intézkedést hozó kormány megbukott, de tudták, hogy lépniük kell, nem a kizárólagos rövidtávú politikai cél volt a fontos, hanem a haza középtávú fejlődése. A világválság mondjuk betesz nekik is rendesen, hiába csináltak egy működőképesebb rendszert, simán lehet, hogy előbb bedőlnek, mint mi. Vagy a balti országok, pedig ők tényleg felpörgették magukat, hogy eurojuk legyen, 10% éves gdp növekedés volt még tavaly is, relatív jó állapotban volt minden, mostmeg a totális államcsőd szélén vannak.

De visszatérve a gyávaság kérdéséhez. Vannak lépések, amik egy aktuális kormány népszerűségét jelentősen csökkentik, de meg kell lépni őket, mert egy idő után elfogy a lendület és a bizalom...

pedig pont az a baj h gyáva az elit és a saját és pártjuk rövid távú érdekeit nézik csak és nem az országét.Ha vmelyik párt végigverte volna a szükséges reformokat /amiket elsumákoltak a rendszerváltás óta/ az valószínűleg belebukott volna de az ország nem ott tartana ahol most tart.sajna nagy államférfiakból hiány van a magyar parlamentben..

pedig pont az a baj h gyáva az elit és a saját és pártjuk rövid távú érdekeit nézik csak és nem az országét.Ha vmelyik párt végigverte volna a szükséges reformokat /amiket elsumákoltak a rendszerváltás óta/ az valószínűleg belebukott volna de az ország nem ott tartana ahol most tart.sajna nagy államférfiakból hiány van a magyar parlamentben..

eddig is mind megbukott, kiveve egyszer, akkor bekavart az EU penz igerete

Persze, egy igy igaz! Csak en ezt nem a gyavasag kerdesenek tudom be!
(inkabb gerinctelenseg, meg meg tudnek ide illo egyeb szavakat is sorolni...)