MerACE
Válasz Krejdül kommentjére
2014. ápr. 25. 12:43



2. FE-re nincs matematikai képlet. Egész egyszerűen azért nincs, mert ott van az ellenfél döntése, amivel egy adott szituációban nem tudunk előre számolni.


FE = f * p; ahol
f: fold %
p: a pot amit nyerünk, ha villain dob

Mellé a tiszta fold equity (amikor blöffölünk, és nincs pot equity-nk, ha az ellenfél megad vagy emel)
TE=FE+PE
TE=f*p-(1-f)*B; ahol
B: a betünk/blöffünk nagysága (amit ugye 100%-ban bukunk, amikor az ellenfél folytatja)

Nyilván csak becsülni tudjuk, ha van statunk az ellenfélről, hogy hány %-ban dob az adott szituációban. (cbetre, 3betre, donkbetre stb.) Viszont, ha nincs statunk, akkor a populációs tendenciákból kiindulva tudunk becsülni, mivel villain is része az adott populációnak. (limit, játékfajta) Azért, mert "ott van az ellenfél döntése", attól még lehet vele előre számolni, ha nem így lenne, akkor mindig csak vaktában játszanánk. :)
Ezt pedig még csak cifrázni lehet, a Coffeeyay Math Packet tudom ajánlani mindenkinek, igaz hogy főleg HUSNG, de szerintem mindenki tud belőle profitálni.

Tir-X
Válasz MerACE kommentjére
2014. ápr. 25. 13:02

FE = f * p; ahol
f: fold %
p: a pot amit nyerünk, ha villain dob

Na most a fórum 95%-a jön majd lehülyézni :) Amikor anno azt mondtam a pókermatek videómban a fold equity fogalmára, hogy a potból való részesedés, nem pedig az, hogy hány százalékban dob az ellenfél, mindenki ugatott, hogy idióta vagyok.

Pedig tök logikus, hogy nem így van, hanem úgy, ahogy Te is írod. Csak tudni kell alapszinten angolul, és már egyértelmű, hogy ha az equity (pot equity) az, hogy a pot mekkora részéből részesülünk a lapok alapján, akkor a fold equity az, hogy mekkora részéből részesülünk dobatással.

De olyannyira ráragadt a többség számára a fold equity kifejezés arra, hogy mennyit dob az ellenfél, hogy már nem érdemes vitatkozni róla, és a videóban is inkább hagytam az eredeti gondolatmenetet.

akosarko
Válasz kukutyin kommentjére
2014. ápr. 25. 13:41

Kukutyin #158-as hozzászólására:

Igazad van, nem -2 hanem -1, mert egy lapkominbináció van a jatékosok kezében, plusz amit a blocker hatásról írsz az is jogos.

Mentségemre szóljon, hogy odaírtam, hogy Maxxxika közelítése elég jó.:)(talán pontosabb is mint amit én írtam:D)

MerACE
Válasz Tir-X kommentjére
2014. ápr. 25. 14:26

Na most a fórum 95%-a jön majd lehülyézni :) Amikor anno azt mondtam a pókermatek videómban a fold equity fogalmára, hogy a potból való részesedés, nem pedig az, hogy hány százalékban dob az ellenfél, mindenki ugatott, hogy idióta vagyok.

Pedig tök logikus, hogy nem így van, hanem úgy, ahogy Te is írod. Csak tudni kell alapszinten angolul, és már egyértelmű, hogy ha az equity (pot equity) az, hogy a pot mekkora részéből részesülünk a lapok alapján, akkor a fold equity az, hogy mekkora részéből részesülünk dobatással.

De olyannyira ráragadt a többség számára a fold equity kifejezés arra, hogy mennyit dob az ellenfél, hogy már nem érdemes vitatkozni róla, és a videóban is inkább hagytam az eredeti gondolatmenetet.


Szerintem azért érthetik félre, mert a kifejezés leggyakoribb előfordulása ("van fold equity", "már nincs fold equity") megtéveszti őket. Azt gondolják, hogy az, hogy van FE azt jelenti, hogy az ellenfél dob. Miközben azt jelenti, hogy részesedhetünk a potból az ellenfél dobása által, ha betelünk, mert az ellenfél dob. Ugyanígy azért "nincs FE-nk", mert nem részesedhetünk a potból az ellenfél dobása által, mert már nem fog dobni. Vagyis annyi, hogy az FE=f*p-ben az f=0, így az FE is 0.

Amúgy tekintve hogy különböző versenykörnyezetekben az emberek kb. 10-20%-a számít általában "nyerőnek", soha ne legyen gondod azzal, ha az emberek 95%-a lehülyéz. :D

Krejdül
Válasz Godmode kommentjére
2014. ápr. 25. 14:50

Teljesen igazatok van, megnéztem a videót, bennem is tisztában tette a dolgot! :)

s0rt3d
Válasz Godmode kommentjére
2014. ápr. 25. 15:07

1. Ránézel középen a kasszára. Az van ott a srác allinje után, hogy (35+11+34=) 80000. Neked ennek a kasszának a megnyeréséhez kell becallolnod 22000-t. Viszont! Mivel ha becallolod a 22000-t, akkor a kassza 102000 lesz, ergo neked 22000-t kell kockáztatnod egy 102000-s kassza megkaparintásához, ez pedig nem 38%-os potodds, hanem kb 20%-os.

Miért kell hozzá adni a pothoz azt az összeget amit még nem adtam meg ?
Nem 102000res potot nyerhetek hanem csak 80K-sat.

Tir-X
Válasz s0rt3d kommentjére
2014. ápr. 25. 15:19

Miért kell hozzá adni a pothoz azt az összeget amit még nem adtam meg ?
Nem 102000res potot nyerhetek hanem csak 80K-sat.

Mert azt is vissza fogod kapni, amikor nyersz. Így ha százalékos oddsot szeretnél kapni, nem pedig aránypárosat, akkor hozzá kell adnod, mert a 100%-os alapot a megadással együtt fogja képezni a már bent lévő pénz.
De nem véletlenól linkeltem a videót, ha megnéznéd, benne vannak ezekre az alapvető kérdésekre a válaszok, és egyszerűbb lesz, mint minden kis dolgot egyenként megkérdezni, nekünk meg válaszolni :)

Krejdül
Válasz s0rt3d kommentjére
2014. ápr. 25. 15:53

1. Ránézel középen a kasszára. Az van ott a srác allinje után, hogy (35+11+34=) 80000. Neked ennek a kasszának a megnyeréséhez kell becallolnod 22000-t. Viszont! Mivel ha becallolod a 22000-t, akkor a kassza 102000 lesz, ergo neked 22000-t kell kockáztatnod egy 102000-s kassza megkaparintásához, ez pedig nem 38%-os potodds, hanem kb 20%-os.

Miért kell hozzá adni a pothoz azt az összeget amit még nem adtam meg ?
Nem 102000res potot nyerhetek hanem csak 80K-sat.


De igen, 102000res potot nyerhetsz. Betolod te is a zsetonokat, aztán az egész kassza vándorol valamilyen irányba.

s0rt3d
Válasz Godmode kommentjére
2014. ápr. 25. 18:25

Világos köszi

arabrt
Válasz s0rt3d kommentjére
2014. aug. 15. 12:46

Segítség

Valaki ki tudna segíteni egy levezetéssel vagy képlettel h az alábbi számolásra h jött ki az eredmény és nem a lapok egymás elleni esélyére gondoltam hanem az átlagosan veszített BB-re?

a.) QQ-val 3betelünk egy emelésre 100BB deepen, amire ellenfelünk 4betel.
Licit:
raise 3BB
3bet 9BB
4bet 23BB
pot: 33,5BB (tételezzük fel, hogy a vakok dobtak)
Tételezzük fel, hogy ellenfelünk soha nem 4bet blöfföl, és QQ+ AK range-el 4betelt, amivel az all- int is adni fogja. Ekkor esélyeink így néznek ki:
QQ: 40.2%
QQ+ AKo, AKs: 59,793%
Ha itt allin megyünk, akkor 81BB-vel fogunk végezni a leosztás után, vagyis átlagosan 19BB-t veszítünk. Ha ezen a ponton dobunk, akkor 9BB veszítünk csak, látható hogy jobb a dobás mint az allin.

kocka es mrj ebookjából származik

Élő ügyfélszolgálat