danfiu
Válasz Zsipali kommentjére
2010. szept. 28. 5:55

A squeeze miert jo itt?Ha poziban lennek siman az lenne.

Ellenervek az en megitelesem szerint:

-Nem akarok nagy potot epiteni oop
- Naskoxx egy aggro laza jatekos, sima 4 betel barmi fossal. 4bet/callolni nem igazan profitalis sztem akkor mar inkabb 5bet ai, de az meg kicsit gambling szagu:)

A turn donk/call az mar tetszík, mert rank tolhatja 2par, set fele lapokkal, foleg o.Igy meg kb csak nutssal, settel vagy big draw-val fogja megadni.

Sai
Válasz danfiu kommentjére
2010. szept. 28. 9:04

A squeeze miert jo itt?Ha poziban lennek siman az lenne.

Ellenervek az en megitelesem szerint:

-Nem akarok nagy potot epiteni oop
- Naskoxx egy aggro laza jatekos, sima 4 betel barmi fossal. 4bet/callolni nem igazan profitalis sztem akkor mar inkabb 5bet ai, de az meg kicsit gambling szagu:)

A turn donk/call az mar tetszík, mert rank tolhatja 2par, set fele lapokkal, foleg o.Igy meg kb csak nutssal, settel vagy big draw-val fogja megadni.


Azért nem megfelelő a lapod az OOP (multiway) játékra, mert a flush-húzóid közelse a nut-ok, így azok inkább tartalékok (akár blockerek nut fd ellen), ha valami erőset floppolsz (sokout-os sorhúzó pl). +ha ezzel nem 3betelsz, akkor mivel?:) Ha 4betel, mehet a call, teljesen profitábilis, Te tudod az ő lapját, ő nem a tiédet, nincs equity-d allin menni, de a callra erősen megvan.

Turn nálam c/c, a donk/call-t majd remélem Zsipali elmondja miért jobb:) Azért nem tetszik a donk, mert kb minden erősebb megad, vagy visszaemel (kifizetjük a KQ-t), a gyengébbek meg dobnak (nem tolhatja ránk 2pár/set, azok sima dobók itt), set-ek ellen kellene esetleg védeni a lapunk, de a flopjáték alapján az itt nagyon ritkán van kinnt. A c/r-nek se látom értelmét (kifejezetten rossz), mert itt kizárólag nálad erősebb emel 4way, és így ~33% equity-vel (ami akár 20% is lehet, ha fd is van nála) tologatod be a pénzed FE nélkül. Ha 95%-ban KQ-ra tetted, akkor pénzégetés a raise.

Zsipali
Válasz Sai kommentjére
2010. szept. 28. 15:14

Azért nem megfelelő a lapod az OOP (multiway) játékra, mert a flush-húzóid közelse a nut-ok, így azok inkább tartalékok (akár blockerek nut fd ellen), ha valami erőset floppolsz (sokout-os sorhúzó pl). +ha ezzel nem 3betelsz, akkor mivel?:) Ha 4betel, mehet a call, teljesen profitábilis, Te tudod az ő lapját, ő nem a tiédet, nincs equity-d allin menni, de a callra erősen megvan.

Turn nálam c/c, a donk/call-t majd remélem Zsipali elmondja miért jobb:) Azért nem tetszik a donk, mert kb minden erősebb megad, vagy visszaemel (kifizetjük a KQ-t), a gyengébbek meg dobnak (nem tolhatja ránk 2pár/set, azok sima dobók itt), set-ek ellen kellene esetleg védeni a lapunk, de a flopjáték alapján az itt nagyon ritkán van kinnt. A c/r-nek se látom értelmét (kifejezetten rossz), mert itt kizárólag nálad erősebb emel 4way, és így ~33% equity-vel (ami akár 20% is lehet, ha fd is van nála) tologatod be a pénzed FE nélkül. Ha 95%-ban KQ-ra tetted, akkor pénzégetés a raise.


OOP egyértelműen kaki a lapunk, de a callnál a fold is jobb. Ponthogy nagy, és HU potot akarunk a lapunkkal. Floppon c/f, vagy bet/call a játék sqz után, ez egyszerű.

Így:
c/callal fogalmunk nem lesz mi van az enemynél, betelhet FD-kel, sorral, alacsony wrappal, settel, két párral kb. mindennel.

Donk/call: Ha reraiseli a donkbetünket 98% hogy nutssa van, de a donkbettel magunknak generálunk oddsot a callra double FD-vel (akkor van cumi, ha magasabb FD-je is van a KQ mellé). Emellett egy csomó kombinációtól védjük a lapunkat, amit esetleges checkek után fullá, J high flush-é alakulhatnának, amiket most még el kell hogy dobjon.

c/r kizárt, nagyon rossz játék, csak KQxx-szel fog callozni, ami nekünk nem jó.

danfiu
Válasz Zsipali kommentjére
2010. szept. 28. 15:26

Zsipali: Mostmar ertem amit mondasz,tenyleg a donk/call az sokkal jobb mint a c/r...

Sai: Koszi, h ilyen reszletesen elmagyarazod, sokat segit:)

Sai
Válasz Zsipali kommentjére
2010. szept. 28. 15:55


c/callal fogalmunk nem lesz mi van az enemynél, betelhet FD-kel, sorral, alacsony wrappal, settel, két párral kb. mindennel.


Igaz, hogy nem fogjuk tudni, hogy pontosan mi van nála, viszont az emelő se fogja tudni, hogy nálunk mi van. (c/c-t is játszhatunk set-ekkel, magas fd-kkel, kisebb sorokkal, de leginkább ezek kombinációjával). Szerintem aki ezen a turn-ön beemel 3 ellenfélbe és azt (blank) riveren is folytatja, ott a mienknél erősebb sor van. Ha esik vmelyik flush, akkor ugye ott a b/f, sőt lappárzódásnál is jó eséllyel vihetjük a potot egy emeléssel (flop check és turn emelés után sokkal gyakrabban lesz nála sor, mint set, vagy kétpár turn-ön)

Azért érzem még jobbnak a c/c-t, mert túl gyakran lesz a 3 emberből valakinek sora (emelt potokban nagy lapokkal játszanak, nagyon gyakran van kinn egy KQ párosítás), és az ilyen találkozást érdemes lenne olcsón megúszni...

danfiu
Válasz Sai kommentjére
2010. okt. 3. 1:09

Elkezdodott az oktober, egybol -5 BI-nal kezdtem, ami mara lett +8 osszesen.

Van 1-2 erdekes hand:

1. hand

Villain egy baratsagos balna, turnon biztos voltam benne, nutsa van, kerdes e ilyenkor lehet e dobni.Poziban vagyok, deepek vagyunk, van 11 tiszta outom, ha neki nincsen fd-ja.


[pokerhandreplays]2452564[/pokerhandreplays]


2. hand

96/54 es jatekos ellen 22-es 3bettel, nem vettem elegge komolyan. Nagyon trash a lapom, de gondoltam meger egy probat pozibol 2 passziv fish ellen. Turnon gyakorlatilag, normalisan hiba h nem beteltem, de ugy ereztem, h riveren fog hivni az aggro srac, csak most rosszkor shoveoltam..


[pokerhandreplays]2452568[/pokerhandreplays]



3. hand

Nah erre kivancsi vok mit mondtok. Unknown enemy kb 60 hand van rola. Ilyen szituban mindig ovatosan jatszom meg paired boardon, egy overpart.Turnon siman visszaemelek, de most nem vagom miert nem tettem.. Riveren ez dobhato?Ez kb ugy hivnak h sick fold...

[pokerhandreplays]2452571[/pokerhandreplays]


Koszi a valaszokat!

Zsipali
Válasz danfiu kommentjére
2010. okt. 3. 15:30

1. Turd check back. Így turnön fold a c/r-re. Nagyon -EV a call

2. Fold to 3bet. Riveren csak call.nagyon ritkán lesz nála olyan lap, amiben van value (K5, 55?, 88? - ezen a limiten talán nem tudják elengedni ezeket a lapokat, de magasabb limiten el tudják). Semmi értelme a rr-nek, jobbakkal megad, rosszabbakat dob.

3. Nem hiszem, hogy dobható lenne. Nem rakhatsz egyértelműen pokit a kezébe, főleg nem 60 hand alapján. Turnön mindenképpen beteltem volna előröl, rr-re fold.

danfiu
Válasz Zsipali kommentjére
2010. okt. 4. 16:57

Tegnap lejatszottam 2k handet vegyesen 50-en es 20-on. Mivel meg szokom az 50-et, ezert tapogatozo modban vagyok, hogy ki milyen jatekos;felmerem a terepet.Van 1-2 hand..


1. hand

Villain unknown, eleg lag 110 hand utan

PF nem szeretem, ha ramemelnek sb-rol, igy legalabb kideritem, hogy milye van. Az esetek nagy reszeben 4betelni csak AAxx-szel fog(sztem hibasan, en nem 4betelnek ilyenkor aszokkal)

Flopon jobb a ch/ch, push jo?A range-be nagyon benne van a KK..

[pokerhandreplays]2461145[/pokerhandreplays]


2. hand

Itt flopon a repush jobb?Mondjuk ha settje van ugyis bekerul a penz, ezert jobbnak lattam bloffoltetni.Mondjuk mar ugy neccesebb a tortenet, ha turnon 4es vagy 9 es jon, akkor elengedem a bottom set-et.Turnon igazabol nem tudok komolyan venni egy pot meretu emelest, ez altalaban busted draw/top2


[pokerhandreplays]2461147[/pokerhandreplays]



Hand of the day:

Jah, hogyha itt riveren shove-ol, nem tudom mit csinalok...
[pokerhandreplays]2461101[/pokerhandreplays]

tylerhungary
Válasz danfiu kommentjére
2010. okt. 4. 17:02

elsohoz nem tudok sok okos vélemény mondani érdekes ez a BvB...

azert latom 50-en is tudsz 4-5bi-kkel uldogelni;)
masodikat en is igy játszanám meg,azert vegul szakadt volna a cerna...

3ik meg... no komment:)

Zsipali
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 4. 20:52

1. std. 3bet PF. flop után meg csak dobálni kell be a zsetonokat minél nagyobb tempóban. :) (SB játéká atomgagyi volt, neki PF fold)

2. Jó a repot floppon, csomó handet verünk, amivel itt még berakja, de ha pározódik a board eldobja.

3. Nh

Élő ügyfélszolgálat