mrweg
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 6. 15:30

Sikerült nekem is végignéznem. Jópár dolgot nem értettem, illetve lenne néhány kérdésem:

0:45 A4o limp?
1:15 A3o flop minraise? Turn csak minbet call? River minbet call?
1:36 J5s pfr call? Flop betpot call FD-al? River minbet-re reraise?
2:09 QT miért térsz át minraisre pf?
2:47 QT flopon 2.párral reraise all in? A srác kedvenc pfr+flop betpot+turn minbet+river minbet line-ja miatt? Nem lenne jobb egy reraise mondjuk 300-ig?
4:16 66 minbet-re reraise all in 30BB+ deepen?
5:13 K4 flop check? Turn minraise?
5:50 AT-el már 3BB-s pfr !
6:54 AK 240-es potba all in rakod az ellenfeled 2 over-el?
8:38 QT flop 2.párral csak minbet call? Miért nem emeltél vissza?

9:56 QT miért callozol a riveren Q magassal?
11:20 34o pfr-re call? Minden pfr után betpot-al operál a flopon
14:12 A6o button limp?
24:09 JTo flopolt top párral 4x-es visszaemelés?


27:23 A6s button limp? majd
27:54 Q6s button raise?
37:52 66 flop minbet?
41:00 A3s flop check?
41:27 38o flop check és turn bet ? (Fordítva jobb lenne szerintem.)
43:21 K9 2.párral reraise all in a flopon? (Elég egyenes játékos volt, és elég szépet betelt, itt azért lehetett sejteni nála a top párt.)
47:24 JT turn-ön miért nem emelsz?

Egyébként köszi a videót! Remélem nem ment el a kedved a videókészítéstől és lesz még folytatása. Esetleg kommentárral. További sok sikert!!!

Hideyoshi
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 6. 15:31

10-es parithoz szólnék csak:

Szvsz nem jó a koncepció, van egy közepes SD képes handed, az ok, hogy a minibetét nem kell komolyan venni, de így a raiseddel eldobatod az összes nálad gyengébb lapot...amikkel viszont lehet még call esetén blöffölne tovább(+$). Ezt a line-t akkor választanám, ha nincs semmim(no pair no draw)
Továbbá nálad jobbat sosem fogsz tudni dobatni...ha callol mi a terv? Feladod, vagy viszed tovább a blöfföt?


Ez semmiképpen se blöff, de amúgy ezt a támadást folytatnám, ha adná.

Hideyoshi
Válasz MarbleGuy kommentjére
2009. júl. 6. 15:33

A víz elgörgette a sziklákat az útból:)

Én megértem mindkét oldal véleményét a játékkal kapcsolatban. Azt hiszem sokat nyom a latba, hogy egy ilyen játékos elleni játékot lehet látni a videón. Sajnos/nem sajnos már én is több ilyen minden potra 20-at emelek stílusú játékossal találkoztam össze..és nagyjából értem Hideyoshi játékát emiatt.

Ahogy elnézem inkább a kispotos játék az erőssége Hideyoshi-nak és a pushfold szakasz.

Amit én kicsit kockázatosnak látok és talán emiatt -EV-nek azok pont a shove jellegű move-ok. Egy ilyen stílusú játékos ellen felesleges nagy potokba menni, mert úgyis kicsinálja magát.

Legközelebb - ha lesz még ilyen - akkor javaslom valami normális játékos elleni játékot mutass be a videódon az talán hasznosabb és kevesebb parttalan vitára is ad okot.

GL


Na, ezt már szeretem! Jó hozzáállás, jó gondolatok.
Természetesen mindenféle játékos ellen van hh-im, nem lenne nehéz videót csinálni ezekből...

BaLa
Válasz Hideyoshi kommentjére
2009. júl. 6. 15:35

...de amúgy ezt a támadást folytatnám, ha adná.


Miért?
Flopon miért jobb a kis raise, mint a call?

Hideyoshi
Válasz BaLa kommentjére
2009. júl. 6. 15:36

Miért?
Flopon miért jobb a kis raise, mint a call?


Mert erőt mutat és könnyedén dobta is.

kisrapi
Válasz Hideyoshi kommentjére
2009. júl. 6. 15:43

Mert erőt mutat és könnyedén dobta is.


Még mindig nem értem miért jó egy viszonylag jó SD képes handet blöffé változtatni...rengetet value-t vesztesz hosszú távon azzal, hogy a tőled gyengébb handek ellen minimalizálod a nyereséget(mert azonnal dobnak, vagy esetleg még rádemelnek blöffből amire neked kell dobni), a nálad erősebb kezek ellen meg jóval többet vesztesz mint egy calldownnal pld...

Ugye az alap koncepciója a raise-nek: nálad erősebb lapot dobatni, vagy value-t kihúzni a nálad gyengébb handekből.
A fenti példában egyik sem valósul meg...

andree
Válasz Hideyoshi kommentjére
2009. júl. 6. 15:59

Örülök, hogy válaszoltál. Megpróbálom leírni, mi a véleményem az idézett szituációkról.

Az ellenfél:
luckybibou 954-$5.42 $31 -16%-$5,170 Tilt60FullTilt
luckybibou 455-$5.16 $35 -14%-$2,347 -N/AFullTilt E<=2

1.
Romsy 11 hsz.
„callolsz az összes settel, tripssel a világ legdrawheavybb boardjain, pl 9T-vel 997fd-n, QQ-val AQx fd-n.”

Full Tilt Poker Game #13133864105: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97416458), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 3:31:17 ET - 2009/07/01
Seat 1: luckybibou (1,990)
Seat 2: Reino19 (1,010)
luckybibou posts the small blind of 20
Reino19 posts the big blind of 40
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Td 9c]
luckybibou raises to 80
Reino19 calls 40
*** FLOP *** [7d 9d 9s]
Reino19 checks
luckybibou bets 160
Reino19 calls 160
*** TURN *** [7d 9d 9s] [7h]
Reino19 checks
luckybibou checks
*** RIVER *** [7d 9d 9s 7h] [7c]
Reino19 bets 500
luckybibou raises to 1,750, and is all in
Reino19 calls 270, and is all in
Uncalled bet of 980 returned to luckybibou
*** SHOW DOWN ***
luckybibou shows [3d 6c] a full house, Sevens full of Nines
Reino19 shows [Td 9c] a full house, Nines full of Sevens
Reino19 wins the pot (2,020) with a full house, Nines full of Sevens
*** SUMMARY ***
Total pot 2,020 | Rake 0
Board: [7d 9d 9s 7h 7c]
Seat 1: luckybibou (small blind) showed [3d 6c] and lost with a full house, Sevens full of Nines
Seat 2: Reino19 (big blind) showed [Td 9c] and won (2,020) with a full house, Nines full of Sevens

Oop adom a minbetet 109o-al, nem szeretek túlságosan ilyen lapokkal megadni, de azért véletlenszerűen néha nem árt. Most is ez történt, adtam és lejött a lehető legjobb flop számomra. Mint várható volt az agro ellenfelem, megint folytatta a checkemre ugró stílusát, és nyomta a cbetet. Itt egy sima call szerintem okés, tudva kivel van dolgom. A turn monstert csinált a lapomból, maradt a passzív játék és kíváncsian vártam a sb-et. Mivel a river a boardra egy fullt aklakított ki egyértelmű volt, hogy ha belehívok egy potnyotités (az all in-t nem biztos, hogy) adni fogja egy ilyen trash lappal is, mint 63o.

Ha nem adsz pre emelést egy lappal, mert úgy gondolod -ev, fölösleges időnként megcsinálni. Egy fish ellen nem kell balace-olni a range-eidet. Az ellenfeled agressziója általában csak a flopig tartott, utána minibetelt vagy checkelt. Egy drawy flop azért jó, mert visszaemelésed esetén gondolhat húzólapra, illetve ki fog fizetni ha ez nála van. Duplázódott boardon nem nagyon hisznek el semmit. Ha visszaemelsz gyakran kapsz blöff raise-t illetve minden pár calldown-ön lesz. Mivel ellenfeled nagyon ritkán barrelez rendesen, így oop nagyon sok vaule-étől eshetsz el a turn checkel. Éppen ezért a flop C/C sem a legjobb megoldás. Szerencsés board jött. de képzeld el azt, hogy ellenfelednél pl8d5d, vagy 88 van. Hogyan nyerheted a legtöbbet ezektől a lapoktól?


2.
Full Tilt Poker Game #13133813507: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97416458), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 3:25:46 ET - 2009/07/01
Seat 1: luckybibou (2,255)
Seat 2: Reino19 (745)
Reino19 posts the small blind of 15
luckybibou posts the big blind of 30
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Qh Qd]
Reino19 calls 15
luckybibou checks
*** FLOP *** [Ac Qc 8d]
luckybibou bets 30
Reino19 calls 30
*** TURN *** [Ac Qc 8d] [7d]
luckybibou checks
Reino19 bets 100
luckybibou folds
Uncalled bet of 100 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (120)
*** SUMMARY ***
Total pot 120 | Rake 0
Board: [Ac Qc 8d 7d]
Seat 1: luckybibou (big blind) folded on the Turn
Seat 2: Reino19 (small blind) collected (120), mucked

QQ-val, de nagy pp-kel nem jellemző rám, hogy nem emelek preflop, most ez történt. Gondolom, limp/raise-re játszottam, nem jött be. A remek kis flopra egy min bet-el nyitott, ami mint tudtam bármi lehet, nem akarat elijeszteni csak adtam. A turn checkjére, már nem láttam értelmét a slow playnek, behívtam egy blöff gyanús mértékűt, de sajnos kiszállt a táncból.

preflop:
25BB-van előtted. ha rendes potot építesz egy pre emeléssel, akkor már gyakran floppon de legkésőbb turn-ön bekerül a pénz, annélkül, hogy lapod erejét elárulnád. A Limp/raise-el csak nyersz egy pre emelést, kiadva lapod erejét. Értelmes ellenfél soha nem megy tönkre limp/raise után, így jelentős pénztől eshetsz el.
posztflop:
Hiába van erős lapunk, sok olyan turn érkezhet, ami vagy lerontja lapunk értékét, vagy az ellenfelet ilyesztheti meg. Minibetet callolni itt pénzkidobás. Minden lehetséges vaule-ét beáldozunk azért, hátha turnön is beemel 1 BB-t. Potot kell építeni, hogy erős lapunkal minél többet tudjunk nyerni. Rengeted kezdő játékos bukja el a nyeresége nagy részét, a túl kicsi, vagy elmaradó betek miatt. Egy secon párral ugyan annyit lehet nyerni, mint egy settel. Range-ek ellen játszunk. el kell dönteni, hogyan nyerjük a lehetséges laptartományok ellen a legtöbbet.


3.
Full Tilt Poker Game #13133772673: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97416458), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 3:21:20 ET - 2009/07/01
Seat 1: luckybibou (2,060)
Seat 2: Reino19 (940)
Reino19 posts the small blind of 15
luckybibou posts the big blind of 30
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Js As]
Reino19 raises to 90
luckybibou calls 60
*** FLOP *** [Qs Qh 4h]
luckybibou bets 180
Reino19 raises to 850, and is all in
luckybibou folds
Uncalled bet of 670 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (540)
*** SUMMARY ***
Total pot 540 | Rake 0
Board: [Qs Qh 4h]
Seat 1: luckybibou (big blind) folded on the Flop
Seat 2: Reino19 (small blind) collected (540), mucked

AJ standard 3bb emelés, a pározódott flopra egy potnyi belehívott, egyértelmű volt a shove, és dobta is, ahogy azt kellett.

Az A magas itt elég gyakran lesz a legjobb lap. Ellenben vizsgáljuk meg, milyen lapoktól mit várhatunk itt egy all in után. Minden air-t és néhány húzólapot dobatunk. Ezek ellen 70-80%-unk van. Minden pár és más sd értékű lap callol. ezek ellen 0-30%-unk lesz, míg talán a flush húzók megadják, ezek ellen 60-50%-unk lesz. Itt nem nehéz kikalkulálni az all in ev-jét, a callal szemben.


4.
Full Tilt Poker Game #13133858125: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97416458), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 3:30:37 ET - 2009/07/01
Seat 1: luckybibou (2,190)
Seat 2: Reino19 (810)
luckybibou posts the small blind of 20
Reino19 posts the big blind of 40
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Kd 4d]
luckybibou raises to 80
Reino19 calls 40
*** FLOP *** [Ad Ah 8c]
Reino19 checks
luckybibou bets 160
Reino19 raises to 730, and is all in
luckybibou folds
Uncalled bet of 570 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (480)
*** SUMMARY ***
Total pot 480 | Rake 0
Board: [Ad Ah 8c]
Seat 1: luckybibou (small blind) folded on the Flop
Seat 2: Reino19 (big blind) collected (480), mucked

Ugyan az pepitában, az elsőre is működött, standard play.


Érdemes lenne leülnöd egy pokerstove mellé. És berakosgatni az ellenfelek megadó range-eit. általánosságban igaz az ilyen szituációkra, hogy a rosszabb lapokat dobatod shove-al, a jobbakat pedig kifizeted.


5.
Andree 26 hsz.
0:27 K9o:Láttam, hogy Ax-ekkel nagyon gyakran limpelsz(Rögtön a következő handben, utána J8o pre raise/call 3bet), itt pre emelsz 3 BB-t. Ez milyen koncepcióra épül? K magas fd boardon a minibetet 80-ig raiseled. Nem kevés ez? Elvileg itt floppon/turnön van a legtöbb vaule. Az ellenfeled itt még majdhogynem a tiszta fd-re is remek oddsot kap.(21% a pot oddsa, ha jól számolom)

Full Tilt Poker Game #13133957541: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:41:46 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (1,500)
Seat 2: luckybibou (1,500)
Reino19 posts the small blind of 10
luckybibou posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [9s Kd]
Reino19 raises to 60
luckybibou calls 40
*** FLOP *** [8h 2c Kc]
luckybibou bets 20
Reino19 raises to 80
luckybibou folds
Uncalled bet of 60 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (160)
*** SUMMARY ***
Total pot 160 | Rake 0
Board: [8h 2c Kc]
Seat 1: Reino19 (small blind) collected (160), mucked
Seat 2: luckybibou (big blind) folded on the Flop

Ez a második partiból van, az elején vagyunk, 75 bb felett, van lehetőség a játékra. Big blindról K9o-al 3bb preflop raise teljesen standard játék. A flopra jött 1bb-s blokkoló hívása, mivel nem akartam olcsón adni a következő lapokat 2/3 potnyit visszatoltam, ami megint elég, hogy elkedvetlenítsem ezektől a movektól a jővőben.

Azért kérdeztem rá a K9-re, mert az Axo-kkal limpelsz. A két dolog üti egymást. Amúgy Kxo-val valóban standard a pre emelés, hasonlóan az Ax-ohoz és a lapjaink 50%-ához. HU-ban pozícióból a legtöbb lapot nyereségesen lehet játszani.
Posztflop egyértelmű raise, hogy vaule-ét nyerjünk a húzólapokból és a roszabb párokból. A potnyi emelés kiszámítása: az ellenfél emelését megszorozzuk 3-al és hozzáadjuk a pot eredeti méretéhez.(Jelen esetben a preflop bekerült 2*60(120)+3*20(60)=180)
Ellenfelünket nem elkedvetleníteni akarjuk, hanem vaule-ét nyerni a rossz calljaiból. itt arra is jó, hogy lássuk hogyayn reagál a donkminibet raise-ekre. Kiderült dob. Ez csodálatos dolog. A non-sd paradicsomba kerültünk.


6.
Andree 26 hsz.
1:14:A3 coldcall, majd monoton A magas boardon miniraise. A Turnön C/C minibet. River vaule bet ezek után már érdekes, de ha mást nem busted fd-t tudnál reprezentálni. Ez a fish sztem callolna minden párral. A C/C minibet újra, nekem kicsit furcsa. Sztem egy raise/fold minimum(minimum) kéne.

Full Tilt Poker Game #13133969555: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:43:10 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (1,370)
Seat 2: luckybibou (1,630)
luckybibou posts the small blind of 10
Reino19 posts the big blind of 20
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [3s Ac]
luckybibou raises to 40
Reino19 calls 20
*** FLOP *** [Ah 8h 9h]
Reino19 checks
luckybibou bets 80
Reino19 raises to 160
luckybibou calls 80
*** TURN *** [Ah 8h 9h] [Ad]
Reino19 checks
luckybibou bets 20
Reino19 calls 20
*** RIVER *** [Ah 8h 9h Ad] [7c]
Reino19 checks
luckybibou bets 20
Reino19 calls 20
*** SHOW DOWN ***
luckybibou shows [4c 4h] two pair, Aces and Fours
Reino19 shows [3s Ac] three of a kind, Aces
Reino19 wins the pot (480) with three of a kind, Aces
*** SUMMARY ***
Total pot 480 | Rake 0
Board: [Ah 8h 9h Ad 7c]
Seat 1: Reino19 (big blind) showed [3s Ac] and won (480) with three of a kind, Aces
Seat 2: luckybibou (small blind) showed [4c 4h] and lost with two pair, Aces and Fours

Oop Ax-el nem emelek, de easy limp egy minraisre. Az egyszínű flop nem volt túl jó, de a potnyi hívása semmiképpen se volt félelmetes. Csak adni nem akartam, de flopra betalicskáni a pénzt se, ezért kapott egy baby raiset, amit tudtam, hogy ad, de én turnre vártam igazából. No itt a turn ch/callom tényleg vicces, értelmetlen move. Nem így kellett volna, de valószínű beleszerettem a A drillembe, és baromi olcsón laphoz juttattam. A river 7 nem tetszett, itt csak adtam, mert nem akartam kockáztatni, tudtam ha nincs semmije ugyse adná.

Itt el kell dönteni mi a cél floppon. A miniraise/fold igazából a legrosszabb lehetőség. A turnt így utólag te is látod. A riverben az én megítélésem szerint azért van egy kevés vékony vaule. De valójában itt már sokkal hamarabb bekerülhetett volna minden.


7.
Andree 26 hsz.
1:42: J5s SB-ről limp/call nekem nagyon nem tetszik. Én szerintem ezzel vagy emelni kéne, vagy dobni. Ez így inkább gambling. Posztflop, a flop/turn(Itt tálcán kínálja az FE-t) raise, ezen a line-on a river meg call. Ott már nehezen dobatsz 9x+t a kint lévő busted draw miatt egy rendes játékos ellen. SD értéked meg már van.(A 67s utána pre ugyan ezek miatt idegen számomra, a flop call tetszik, viszont river busteddraw betet jó játékos minden PP-vel, A magassal, és talán egy J-vel is callolja).

Full Tilt Poker Game #13133975476: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:43:51 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (1,610)
Seat 2: luckybibou (1,390)
Reino19 posts the small blind of 10
luckybibou posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Jd 5d]
Reino19 calls 10
luckybibou raises to 60
Reino19 calls 40
*** FLOP *** [3d 9d Ts]
luckybibou bets 120
Reino19 calls 120
*** TURN *** [3d 9d Ts] [7h]
luckybibou bets 20
Reino19 calls 20
*** RIVER *** [3d 9d Ts 7h] [5h]
luckybibou bets 20
Reino19 raises to 250
luckybibou folds
Uncalled bet of 230 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (440)
*** SUMMARY ***
Total pot 440 | Rake 0
Board: [3d 9d Ts 7h 5h]
Seat 1: Reino19 (small blind) collected (440), mucked
Seat 2: luckybibou (big blind) folded on the River

3bb-t ritkán adok meg, de most random adtam. A flop elég jól jött, de a potnyi betet csak adni szeret ilyenkor, a turn minbetes játékát már ismertem, nem volt kérdés, hogy riveren megpróbálom elvinni a potot, sikerült.

pre: Nem kell tartani a 100-as VPIP-et. HU-ban minden suited lap jó sb raise-re, mert később is tudunk dobatni pozícióból. Limp/callal elvesztjük az fe jelentős részét, elég mennyiségű jó lapunk meg nem lesz, hogy calloljunk.
Már tudod, hogy minibet után dob. Jó eséllyel nincs semmi nála. Nincs implied odds. Itt dobatni kéne, nehogy összeszedjen valamit, amivel callolni tudja a nyílvánvaló busted draw betet(még fontosabb, hogy turnön egy lehetséges riverbet lehetősége is nyomasztja ellenfelünket, míg riveren csak meg kell nyomnia a call gombot), illetve floppon turnön erősebb lapot reprezentálunk, mint riveren.


8.
Andree 26 hsz.
2:46: QTo coldcall után közepes sd értékű lap, és két backdoor draw. Ellenfél betpot te push. Ez az amire nem tudom ráhúzni az ellenfélről való readet se. Nem úgy tűnik, hogy draw-al betpotolna. Itt vagy blöfföl, vagy lapja van. Szerintem ilyen helyzetben sokkal jobb a call, mint a push.

Full Tilt Poker Game #13133991323: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:45:39 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (1,940)
Seat 2: luckybibou (1,060)
luckybibou posts the small blind of 10
Reino19 posts the big blind of 20
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Tc Qh]
luckybibou raises to 60
Reino19 calls 40
*** FLOP *** [Th 8h Kc]
Reino19 checks
luckybibou bets 120
Reino19 raises to 1,880, and is all in
luckybibou folds
Uncalled bet of 1,760 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (360)
*** SUMMARY ***
Total pot 360 | Rake 0
Board: [Th 8h Kc]
Seat 1: Reino19 (big blind) collected (360), mucked
Seat 2: luckybibou (small blind) folded on the Flop

Ez a minraise nem túl szimpi, nem kellett volna, flopon el is engedtem, nem kell mindent egyes leosztásban konfrontálódni, vigye...

Ezt elírtad.


9.
Andree 26 hsz.
6To: Limp/fold Nem értem. Nem úgy tűnik, hogy pozícióból ki akarnád túl gyakran blöffölni, kátpár+ mine meg szerintem –ev, tekintve, hogy nincs nagy stackje, és tulajdonképpen csak imádkozunk, hogy ne emeljen/floppoljunk valamit/minibeteljen ha ez utóbbi nem túl sok.

Full Tilt Poker Game #13133995709: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:46:10 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (2,120)
Seat 2: luckybibou (880)
Reino19 posts the small blind of 10
luckybibou posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [6s Tc]
Reino19 calls 10
luckybibou raises to 60
Reino19 folds
Uncalled bet of 40 returned to luckybibou
luckybibou mucks
luckybibou wins the pot (40)
*** SUMMARY ***
Total pot 40 | Rake 0
Seat 1: Reino19 (small blind) folded before the Flop
Seat 2: luckybibou (big blind) collected (40), mucked

106o trash, easy fold, nem érdemes vele hősködni, minden a javunkra szól, minek kockáztatni?!
A pozició játék fontos, de ésszel, nem svagyok híve annak, hogy minden lapot ki kell csavarni az ellenfél kezéből.

Nem kell 100-as VPIP. Mivel szinte soha nem játszol vissza rá kihasználva a pozíciódat, nem tudod nyereségesen megjátszani ezt a handet. A T6o HU-ban is szemét lap, SB-ről is. Egyféle ellenfél ellen jó, olyan ellen aki minden c.betre dob, de sokat coldcallol. Ellene mindegy mink van.


10.
Andree 26 hsz.
3:25 T6s: aligraise wet boardon. A QTo-hoz hasonlóan itt sem értem a koncepciót. Pláne a raise méretét. :S

Full Tilt Poker Game #13133999424: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 3:46:35 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (2,060)
Seat 2: luckybibou (940)
Reino19 posts the small blind of 10
luckybibou posts the big blind of 20
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [Td 6d]
Reino19 calls 10
luckybibou checks
*** FLOP *** [Qc 3h 6c]
luckybibou bets 20
Reino19 raises to 45
luckybibou folds
Uncalled bet of 25 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (80)
*** SUMMARY ***
Total pot 80 | Rake 0
Board: [Qc 3h 6c]
Seat 1: Reino19 (small blind) collected (80), mucked
Seat 2: luckybibou (big blind) folded on the Flop

Pozicíban vagyunk, az ellenfél jön a szokásos minbetjével, amit nem kell komolyan venni, kapott egy kis szúnyogcsípést, értett a szóból s dobta.

De ez nem szúnyogcsípés. Ezt(csak nagyobb méretűt) kéne csinálni minden air(!) típusú lappal ellene. A 2-ik vakszintre nem maradna zseton előtte.


11.
Andree 26 hsz.
5:10: K4 passzívan nagyon dh boardon. Előtte hasonlóan wet boardon rátoltad 2-ik párral, itt meg a végtelenségig slowplayelsz.

Full Tilt Poker Game #13134023776: $50 + $2.50 Heads Up Sit & Go (97418303), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 3:49:23 ET - 2009/07/01
Seat 1: Reino19 (2,190)
Seat 2: luckybibou (810)
luckybibou posts the small blind of 15
Reino19 posts the big blind of 30
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Reino19 [4c Ks]
luckybibou calls 15
Reino19 checks
*** FLOP *** [Td Kh 8d]
Reino19 checks
luckybibou checks
*** TURN *** [Td Kh 8d] [Kc]
Reino19 checks
luckybibou bets 60
Reino19 raises to 120
luckybibou folds
Uncalled bet of 60 returned to Reino19
Reino19 mucks
Reino19 wins the pot (180)
*** SUMMARY ***
Total pot 180 | Rake 0
Board: [Td Kh 8d Kc]
Seat 1: Reino19 (big blind) collected (180), mucked
Seat 2: luckybibou (small blind) folded on the Turn

Flopra top párral engedtem, hogy ugráljon, ahogy meg is tette a turnre, kapott egy baby raiset, amit igazán adhatott volna ha lett volna mivel:

Ilyen szituációban, ahol kicsi pot kedvező ám drawy board van, betpot betpot. Checkel vaule-ét veszítünk a húzólapoktól, és a gyengébb pároktól, míg turn C/R-el túl reppeljük a lapunkat, és minden rosszabbat dobatunk, valamint kifizetjük a jobbakat.
Úgy gondolom érdemes lenne átnézned néhány Hu videót, ahol előtérbe kerül a posztflop játék. Úgy érzem rosszul beidegződött koncepciók vannak a játékodban. Át kéne gondolnod ezeket a helyzeteket. Ha valóban a magasabb tétek vonzanak erre mindenképpen keríts sor. Remélem nem tűnök kioktatónak, de ha már végül írtál, válaszolni szerettem volna.

olegg
Válasz kisrapi kommentjére
2009. júl. 6. 16:00

Kisrapi!

Heads-up-ban a flopon kialakult közepes párt a neve ellenére nem nevezhetjük "közepes SD képes handnek". Annál ez sokkal erősebb. Amire te gondolsz, az a flopolt 3. pár, illetve az Ász magas (esetleg Király magas) lehet.

MarbleGuy
Válasz Hideyoshi kommentjére
2009. júl. 6. 16:06

Érdekelne néhány vélemény hu sng esetén olykor alkalmazott stratégiámról. (mivel a limpelést itt sokan felhozták mint leak, ezért kapcsolódik ide)

Bár nincs túlsok tapasztalatom 6-700 hu sng és a tét is alacsony 5, 10 dolcsi.

Amikor aggresszív ellenfél ellen játszom, akkor alkalmazom a lentieket, nem pedig minden esetben. Aggresszív ellenfél alatt értsd, hogy sb mindig 3-4 bb emel és szinte minden egyes flopon cbetel.

Az ilyen ellenfél ellen én sb-ről szinte mindig limpelek. A bb-ről pedig szűröm azokat a lapokat amivel játékba bonyolódom. Valamint minraise-ekkel operálok.

Eredmény, hogy az aggresszív játékos 6-7 kör után átveszi a játékstílusom és ő is limpelgetni kezd - ebben nincs gyakorlata és gyakorlatilag postflop verem. Extrém esetben berág és a standard játéka helyett hyper aggresszívvé válik és a limpjeimre is emelget amit én szűrt lapokkal megadogatok és szintén lejátszom.

Magyarul az ezzel a matematikailag nem feltétlen helyes játékkal a célom, hogy kizökkentsem és eltérjen a standard játékától (és ez elég nagy százalékban működik is).

Stratégia adott..vélemények? - figyelembe véve, hogy ez nem cg hanem sng

zend
Válasz Hideyoshi kommentjére
2009. júl. 6. 16:10

Mikor már x-ik "én nem láttam a videót" (előtte volt a naplómnál: én igazából "nem olvastam" az előzményeket), de van véleményem emberkét megláttam, beláttam, hogy mindenki elakadt és követelte ezen handek magyarázatát. Pedig a dolog egyszerű: nekem elveim vannak és az utolsó blog bejegyzésemet már ezek az emberekék szét ugatták, egyértelmű volt nem veszem fel velük a játékom kapcsán a kesztyűt.

Én nem ilyen fajta "kritikát" vártam/várok, romboló jellegű hozzászólásoktól kíméljetek!


A baj szerintem az hogy tulságosan is rájuk fókuszálsz,pedig mint írtad ezt eredetileg néhány tanítványodnak készítetted és mivel egy működő de közel sem standard játékot vezettél elő rajta,beleértve az ellenfeleket is ezért szinte mindennél fontosabb hogy megmagyarázd a kérdéses move-jaidat,ezzel pedig nekik könnyíted meg igazán a látottak feldolgozását,mert mondhatják hogy hú de király videó,miközben a felét sem értik aztán meg zsákutcába szaladnak egy más stílusú ellenfél ellen ezt a tipusú játékot elővezetve.

Élő ügyfélszolgálat