Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG közösség topicja

tsatsee
Válasz zavoka kommentjére
2012. márc. 28. 13:26

Kérdés

Az ilyen szitukkal mindig bajban vagyok.

12 fős verseny, első 3 fizet? Mi itt a jó megoldás?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$3.13+$0.37

Stacks:
CO kvestula (2,944)
BTN bocinho80 (3,233)
SB FolishFish (7,778)
BB Hero (4,045)

Blinds: 100/200

Pre-Flop: (300, 4 players) Hero is BB :8h: :8c:
kvestula raises to 440, 2 folds, [color=#cc0000][b]Hero ????

Kispagat
Válasz tsatsee kommentjére
2012. márc. 28. 13:57

Az ilyen szitukkal mindig bajban vagyok.

12 fős verseny, első 3 fizet? Mi itt a jó megoldás?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$3.13+$0.37

Stacks:
CO kvestula (2,944)
BTN bocinho80 (3,233)
SB FolishFish (7,778)
BB Hero (4,045)

Blinds: 100/200

Pre-Flop: (300, 4 players) Hero is BB :8h: :8c:
kvestula raises to 440, 2 folds, [color=#cc0000][b]Hero ????


Hát igen, monster vagy nem monster. Bár azt gondolom, hogy magasabb téten 12 nagyvakból simán emelnek ilyet, főleg, ha passzív a cl. Én biztos visszatolnám, aztán ha monster, note-olnám.

straubbazsi
Válasz Kispagat kommentjére
2012. márc. 28. 14:13

12 fős verseny, első 3 fizet? Mi itt a jó megoldás?

Wow o_O


(Readek, statok, asztalkép nélkül nem lehet válaszolni a kérdésre. Nem lesz "általában" jó megoldás.)

tsatsee
Válasz straubbazsi kommentjére
2012. márc. 28. 14:21

Wow o_O


(Readek, statok, asztalkép nélkül nem lehet válaszolni a kérdésre. Nem lesz "általában" jó megoldás.)


Eddig 37 handem volt róla. Most esett ki éppen az 5. játékos, ez az első leosztás bubleban.

37 hand alatt 18/15-öt játszott. Eddig nem kapott visszaemelést. Noteom nincs róla.

straubbazsi
Válasz tsatsee kommentjére
2012. márc. 28. 18:59

Eddig 37 handem volt róla. Most esett ki éppen az 5. játékos, ez az első leosztás bubleban.

37 hand alatt 18/15-öt játszott. Eddig nem kapott visszaemelést. Noteom nincs róla.


VPIP/PFR és betsize alapján agresszív kompetens játékosnak tűnne (ilyenkor fontos lenne az is, hogy a mögötte lévő 3 játékosnak milyen statjai vannak), de ha nem ül a többi asztalunknál/sokat játszunk a limiten, akkor valószínűleg nem regulár. Szóval, sokat nem segít abban, hogy skálára tegyük az ellenfelet (pláne FE megtippelésében).

Ettől még a szituációt meg lehet próbálni elemezni.

Kiindulásképpen, ha a lapok 17 százalékát megjátssza valamilyen módon, akkor mindenképpen jók vagyunk (ez 99nél már 13ra módosul).

Ami mindenképpen nagyon érdekes ebben a helyzetben, hogy ha kevesebb lappal játszik, akkor rengeteg FE-re lesz szükségünk ahhoz, hogy pluszosak legyünk. Ha belegondolunk, egyszerű az ok, ahogy szűkül a megadó range, olyan olyan lapokat fog eldobni az ellenfél, amik ellen jól teljesítünk.
Például, ha csak 15 százalékot emel meg, akkor kb. 66% FE-re (5% call) van szükségünk ahhoz, hogy vállalható legyen a repush.

Másrészről, egyszerűsödött a helyzet, csak azt kell eldönteni, hogy emel annyi lapot vagy sem. Legalábbis, ha nagyvonalúak vagyunk. Egyébként, bonyolódhat azzal, hogy nem feltétlen a legjobb 17 százalékot emeli meg, az is könnyen lehet, hogy vannak lapok, amiket inkább pussolna (pl kis párok, amik ellen kiválóan szerepelnénk) és nem számoltunk az elkövetkező leosztásokkal sem.

Statok alapján mehet.

tsatsee
Válasz straubbazsi kommentjére
2012. márc. 28. 21:26

Köszönöm mindenkinek.

Még annyit, hogy a többi játékos elég feszes volt.

Itt a vége :


No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$3.13+$0.37

Stacks:
CO kvestula (2,944)
BTN bocinho80 (3,233)
SB FolishFish (7,778)
BB Hero (4,045)

Blinds: 100/200

Pre-Flop: (300, 4 players) Hero is BB :8h: :8c:
kvestula raises to 440, 2 folds, Hero goes all-in 4,045, kvestula goes all-in 2,504

Flop: :tc: :qd: :3c: (5,988, 2 players, 2 all-in)

Turn: :2d: (5,988, 2 players, 2 all-in)

River: :3h: (5,988, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 5,988
Hero shows two pair, Eights and Threes
:8h: :8c:
kvestula shows a pair of Threes
:ah: :jd:

Hero wins 7,089 (net +3,044)

kvestula lost 2,944

Kispagat
Válasz tsatsee kommentjére
2012. márc. 28. 22:32

Nekem ez nem tetszik Aj-vel, vagy pusholok, vagy dobnám feszes ember pushára, de raise/call csak maniac ellen, vagy tuti readdel.

straubbazsi
Válasz Kispagat kommentjére
2012. márc. 29. 7:39

Nekem ez nem tetszik Aj-vel, vagy pusholok, vagy dobnám feszes ember pushára, de raise/call csak maniac ellen, vagy tuti readdel.


Persze, az nagyon rossz. És nehéz lesz annyira maniacet találni :).

CO szemszöge. Az AJo push kb. nullás várható értékkel rendelkezik, de mivel a következő két leosztásban vakok leszünk, így vállalhatnánk itt kis -EV-t is. Viszont gyengébb off ászokkal biztosan raise/fold, ha úgy ítéljük meg, hogy megéri. A CL-nek nagyon magasra dobjuk a labdát, ezért nem valószínű, hogy profitábilis túl sok lappal raise/foldolni itt. Persze, ezt is ki lehet számolni pontosan, de ezt most átugranám.

A raise/call. Ha pillanatnyi oddsokkal is számolunk, ami amúgy félrevezető, mert r/c tervvel emelünk, ezután magunknak csináljuk meg az esélyeket az emeléssel... na szóval, ha 440-et emelünk, akkor BB pussa ellen 55% nyerési esélyre lenne szükségünk (ha SB tolná vissza, akkor 59%).

A konkrét 88+,AQs+,AKo skála ellen 32% esélye volt.

Egy 22+,A6s+,KTs+,A9o+,KQo skála ellen 48% lenne.

És egy masszív 22+,A5s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,76s,ATo+,KTo+,QTo+,JTo resteal skála ellen már megvan az 54 százalék is.


És mondom még egyszer, ez csak pillanatnyi odds, eleve a terv a rossz, mert annál ránézésre is minden játék (fold, raise/fold, push) várható értéke jobb.

tsatsee
Válasz straubbazsi kommentjére
2012. márc. 29. 9:16

Az rendben van,hogy szerintetek rosszul játszotta meg ő,de az én pushom ezek szerint rendben volt.

straubbazsi
Válasz tsatsee kommentjére
2012. márc. 29. 11:16

Az rendben van,hogy szerintetek rosszul játszotta meg ő,de az én pushom ezek szerint rendben volt.


:cool:

Élő ügyfélszolgálat