ezah
Válasz Triccianus kommentjére
2010. máj. 14. 10:18

Tul vagyok az elso hatalmas bukoszerian es az elso hatalmas upswingen. Elobbi tegnapelott, utobbi tegnap :) Elkepesztoen hasznos tapasztalat volt. Teljesen atertekelte a HU SnGO-khoz valo hozzaallasom.

Buko: -14 BI kb. 1 ora jatek utan vegyesen HU es 4 player shootout
Nyero: +16 BI kb. 3 ora jatek utan vegyesen HU es 4 player shootout

Most persze johetnek az okos elemzessel, hogy variancia igy meg ugy, de nem ezt teszem. Probaljuk megkeresni az okokat es gondoltam osszefoglalom, igy biztosan jobban rogzulnek okos es, nem mellesleg, szep fejemben ezek az alapelvek :)

1.) Meg kezdo "hedzaposkent" nyomtam 4 asztalon egyszerre (remek otlet, tudom :), hiszen a CG es MTT ment 8-10 asztalon (a ment azt jelenti, hogy kepes voltam a megfelelo gombokra kattintani anelkul, hogy sit out lenne a vege, nem pedig azt, hogy nyertem :)), nem lesz itt gond. Persze hatalmasakat buktam. Azota egyszerre egy asztalon jatszom. Ezt a szabalyt a buko napon megszegtem, veletlenul 2 HU-ra regisztraltam egyszerre, plusz elkezdodott a 4 player shootout is, amire nem szamitottam. Persze nagy nulla lett a return.

Nem tudom ti hany asztalon toljatok egyszerre, de szamomra nagyon hasznos feldolgozni az osszes informaciot egy meccs alatt. Betsizing, timing tells, hogy reagal a betre, 3 betre, check-raise-re stb. 2-3 asztalon egyszeruen nem tudok ugy figyelni es nagyon a HUD-ra tamaszkodom, ami 15-20 leosztas alapjan butasag es sokszor szaladok bele "megadom mert bloffol, a p*csaba, hogy lehet megint flosse" szituacioba.

Masik, en szeretek az elso 10 leosztas alatt eljatszani 5-6 alap szituaciot, hogy megnezzem a reakciojat. Ezek altalaban a kovetkezok (laptol teljesen fuggetlenul, az elso 10-et altalaban vakon jatszom): limp SB-rol, raise SB-rol (2x es 3x), raise BB-rol ha limpelt, reraise BB-rol ha emelt, donk bet flop OOP, flop check turn raise stb. Magasabb vakszinteken ezek nagyon hasznosak. Nekem a limpre emelessel reagalo arcok a kedvenceim es ellenuk nagyon pluszos a limp + shove kombo premium lapokkal. Ha van nemi zsetonelony a javamra, akkor lap nelkul is szivesen eljatszom.

2.) Faradtan ultem neki, igazabol nem volt kedvem semmihez, de gondoltam kikapcsolodom es nyerek egy kis penzt -> fish. Nyerni ultem le, nem pedig ugy, hogy hozom az A jatekom es meglatjuk mi lesz. Alapszabaly ugye, hogy ha celokat tuzunk ki magunknak es azokat nem erjuk el, frusztraltak es depressziosak leszunk. Miutan elbuktam az elso 7-8 BI-t elegge tilt-re kerultem es onnan gyakorlatilag inkabb csapkodas es anyazas volt az egesz, nem szorakozas es foleg nem penzkereses ;))

3.) Pot control teljes figyelmen kivul hagyasa: "Gutshot-om van, OOP vagyok, emelek 1/3 potot, biztos lejon. Hmmm... Visszaemelt a rohadek, nem baj megadom, ennek mar le kell jonnie a turnre. Hat nem jott le. Nem igaz, hogy ennyire nincs szerencsem. Rohadj meg fulltilt. Akkor check. Megint emel. Anyad... Time. Na jo, ennek le kell jonnie, megadom. Hat a river-re se jott le. Nem baj, check, biztos o is check-el mert fel egy river check raise all-intol. Valuebetel a szemet. Time. Aha, river aggression 100, 7 hand alapjan, biztosan bloffol, jo leszek itt a 9 magassal meg van meg fold equity is. All-in. Call???? Micsoda full house-d van? Rohadek mazlista, szemet kocsog... stb." ;)

Tehat amit honapok alatt szepen megtanultam, azt sikerult 2 perc alatt elfelejtenem. Vagyis, hogy a flop utan lattad a lapjaid 70%-at es ha nem kapsz olcso vagy ingyen turn-t es river-t egy-egy spekulativ huzoval, akkor egyszeruen fold es kesz. Foleg az elso vakszinten :))

Osszefoglalva, borzasztoan jatszottam, egyetlen meccset huztam be 16-bol (igen, negybol negy four player shootout-on tavoztam elsonek). A nyert meccsen az EV$ negativ volt, no comment. Sort flopolt a gyerek, ami radasul 1 lap hijan straight flush volt, en meg top parral ratoltam az emelesere es kaptam egy runner-runner full house-t.

Meg tegnap reggel megneztem minden leosztasomat es rajottem, hogy ez igy nagyon gaz volt. Este a fenti 3 pontot maximalisan betartva ultem le jatszani es nagyon mukodott.

Kosz a figyelmet es minden velemenyt szivesen olvasok.

u.i.: Egy erdekes dolog nagyon mukodik nekem, amit HU-ban meg sosem lattam kihangsulyozva annyira, mint MTT-knel. Ez pedig a kovetkezo szintig hatralevo ido. Egy adott szint utolso egy perce alatt nagyon tight az SB emelo range-m, bedobok 3-4-szer is. Uj vakszint elejen pedig minden szemettel emelek es c-betelek. Eddig (kb. 300 jatek) alapjan nagyon plusszos. Ti ezt szoktatok figyelni?

olegg
Válasz ezah kommentjére
2010. máj. 14. 10:30

Pot control teljes figyelmen kivul hagyasa: "Gutshot-om van, OOP vagyok, emelek 1/3 potot, biztos lejon. Hmmm... Visszaemelt a rohadek, nem baj megadom, ennek mar le kell jonnie a turnre. Hat nem jott le. Nem igaz, hogy ennyire nincs szerencsem. Rohadj meg fulltilt. Akkor check. Megint emel. Anyad... Time. Na jo, ennek le kell jonnie, megadom. Hat a river-re se jott le. Nem baj, check, biztos o is check-el mert fel egy river check raise all-intol. Valuebetel a szemet. Time. Aha, river aggression 100, 7 hand alapjan, biztosan bloffol, jo leszek itt a 9 magassal meg van meg fold equity is. All-in. Call???? Micsoda full house-d van? Rohadek mazlista, szemet kocsog... stb." ;)


u.i.: Egy erdekes dolog nagyon mukodik nekem, amit HU-ban meg sosem lattam kihangsulyozva annyira, mint MTT-knel. Ez pedig a kovetkezo szintig hatralevo ido. Egy adott szint utolso egy perce alatt nagyon tight az SB emelo range-m, bedobok 3-4-szer is. Uj vakszint elejen pedig minden szemettel emelek es c-betelek. Eddig (kb. 300 jatek) alapjan nagyon plusszos. Ti ezt szoktatok figyelni?


LOL, ilyen river fancy playeket én is játszottam párat az elmúlt napokban (amikor tilten voltam), hát kb. 3 beülőm ment el rajtuk. Az u.i.-ban leírt dolog nagyon érdekes, én még nem csináltam eddig, de ki fogom próbálni egy figyelmes, jó ellenfél ellen. (Idióta calling station ellen nyilván felesleges).

bihaimo
Válasz ezah kommentjére
2010. máj. 14. 10:42

Nagyon érdekes, szórakoztató írás!

Én is most kezdtem el ezt műfajt és kaptam már hideget meleget.

Az elején én is úgy álltam neki egy meccsnek ahogy te próbáltam kitapasztalni mire mit lép az ellenfél, de ez nekem nem jött be nagyon sokszor 1000-1100 körül találtam magam az elején.
Szóval inkább feszesen próbálok olcsó showdown -ig eljutni és így infot szerezni.

Másik érdekes dolog most csináltam egy nagyobb elemzést (200-as minta alapján) és nagyon sokat buktam a 3bet potokban , így szűkítem a ranget, többet cold callolok.

Megfontolandó lehet amit a vakszint emelkedésekkel kapcsolatban írtál.

Úgy gondolom, sokkal kevesebbet kell majd blöffölnöm, és sokkal stabilabban játszanom, még túl sok mecset kell feltennem coin-flipre.

GL!

d0npelo
Válasz bihaimo kommentjére
2010. máj. 14. 10:50

nice (std) call Triccianus!

olegg
Válasz d0npelo kommentjére
2010. máj. 14. 10:55

d0npelo

Nincs neked Déja-vüd? :)

Triccianus
Válasz ezah kommentjére
2010. máj. 14. 12:38

Tul vagyok az elso hatalmas bukoszerian es az elso hatalmas upswingen. Elobbi tegnapelott, utobbi tegnap :) Elkepesztoen hasznos tapasztalat volt. Teljesen atertekelte a HU SnGO-khoz valo hozzaallasom.

Buko: -14 BI kb. 1 ora jatek utan vegyesen HU es 4 player shootout
Nyero: +16 BI kb. 3 ora jatek utan vegyesen HU es 4 player shootout

Most persze johetnek az okos elemzessel, hogy variancia igy meg ugy, de nem ezt teszem. Probaljuk megkeresni az okokat es gondoltam osszefoglalom, igy biztosan jobban rogzulnek okos es, nem mellesleg, szep fejemben ezek az alapelvek :)

1.) Meg kezdo "hedzaposkent" nyomtam 4 asztalon egyszerre (remek otlet, tudom :), hiszen a CG es MTT ment 8-10 asztalon (a ment azt jelenti, hogy kepes voltam a megfelelo gombokra kattintani anelkul, hogy sit out lenne a vege, nem pedig azt, hogy nyertem :)), nem lesz itt gond. Persze hatalmasakat buktam. Azota egyszerre egy asztalon jatszom. Ezt a szabalyt a buko napon megszegtem, veletlenul 2 HU-ra regisztraltam egyszerre, plusz elkezdodott a 4 player shootout is, amire nem szamitottam. Persze nagy nulla lett a return.

Nem tudom ti hany asztalon toljatok egyszerre, de szamomra nagyon hasznos feldolgozni az osszes informaciot egy meccs alatt. Betsizing, timing tells, hogy reagal a betre, 3 betre, check-raise-re stb. 2-3 asztalon egyszeruen nem tudok ugy figyelni es nagyon a HUD-ra tamaszkodom, ami 15-20 leosztas alapjan butasag es sokszor szaladok bele "megadom mert bloffol, a p*csaba, hogy lehet megint flosse" szituacioba.

Masik, en szeretek az elso 10 leosztas alatt eljatszani 5-6 alap szituaciot, hogy megnezzem a reakciojat. Ezek altalaban a kovetkezok (laptol teljesen fuggetlenul, az elso 10-et altalaban vakon jatszom): limp SB-rol, raise SB-rol (2x es 3x), raise BB-rol ha limpelt, reraise BB-rol ha emelt, donk bet flop OOP, flop check turn raise stb. Magasabb vakszinteken ezek nagyon hasznosak. Nekem a limpre emelessel reagalo arcok a kedvenceim es ellenuk nagyon pluszos a limp + shove kombo premium lapokkal. Ha van nemi zsetonelony a javamra, akkor lap nelkul is szivesen eljatszom.

2.) Faradtan ultem neki, igazabol nem volt kedvem semmihez, de gondoltam kikapcsolodom es nyerek egy kis penzt -> fish. Nyerni ultem le, nem pedig ugy, hogy hozom az A jatekom es meglatjuk mi lesz. Alapszabaly ugye, hogy ha celokat tuzunk ki magunknak es azokat nem erjuk el, frusztraltak es depressziosak leszunk. Miutan elbuktam az elso 7-8 BI-t elegge tilt-re kerultem es onnan gyakorlatilag inkabb csapkodas es anyazas volt az egesz, nem szorakozas es foleg nem penzkereses ;))

3.) Pot control teljes figyelmen kivul hagyasa: "Gutshot-om van, OOP vagyok, emelek 1/3 potot, biztos lejon. Hmmm... Visszaemelt a rohadek, nem baj megadom, ennek mar le kell jonnie a turnre. Hat nem jott le. Nem igaz, hogy ennyire nincs szerencsem. Rohadj meg fulltilt. Akkor check. Megint emel. Anyad... Time. Na jo, ennek le kell jonnie, megadom. Hat a river-re se jott le. Nem baj, check, biztos o is check-el mert fel egy river check raise all-intol. Valuebetel a szemet. Time. Aha, river aggression 100, 7 hand alapjan, biztosan bloffol, jo leszek itt a 9 magassal meg van meg fold equity is. All-in. Call???? Micsoda full house-d van? Rohadek mazlista, szemet kocsog... stb." ;)

Tehat amit honapok alatt szepen megtanultam, azt sikerult 2 perc alatt elfelejtenem. Vagyis, hogy a flop utan lattad a lapjaid 70%-at es ha nem kapsz olcso vagy ingyen turn-t es river-t egy-egy spekulativ huzoval, akkor egyszeruen fold es kesz. Foleg az elso vakszinten :))

Osszefoglalva, borzasztoan jatszottam, egyetlen meccset huztam be 16-bol (igen, negybol negy four player shootout-on tavoztam elsonek). A nyert meccsen az EV$ negativ volt, no comment. Sort flopolt a gyerek, ami radasul 1 lap hijan straight flush volt, en meg top parral ratoltam az emelesere es kaptam egy runner-runner full house-t.

Meg tegnap reggel megneztem minden leosztasomat es rajottem, hogy ez igy nagyon gaz volt. Este a fenti 3 pontot maximalisan betartva ultem le jatszani es nagyon mukodott.

Kosz a figyelmet es minden velemenyt szivesen olvasok.

u.i.: Egy erdekes dolog nagyon mukodik nekem, amit HU-ban meg sosem lattam kihangsulyozva annyira, mint MTT-knel. Ez pedig a kovetkezo szintig hatralevo ido. Egy adott szint utolso egy perce alatt nagyon tight az SB emelo range-m, bedobok 3-4-szer is. Uj vakszint elejen pedig minden szemettel emelek es c-betelek. Eddig (kb. 300 jatek) alapjan nagyon plusszos. Ti ezt szoktatok figyelni?


Érdekes, amit a hozzászólásod végén írtál. Ez még nem jutott eszembe, de ki fogom próbálni. Amúgy én egyszerre mindig csak egy asztalon játszom, többre nem lennék képes megfelelően odafigyelni.
Ezek a meccs eleji próbálkozások, amikről írtál, nem tudom, mennyire hasznosak. Nincsenek egyforma szituációk, és ilyen kevés helyzetből szerintem nehéz érdemi információt kiszűrni. Nyilván másként fog reagálni a pf 3betre, ha T6o van nála, mint ha AQs. És ha el sem juttok showdown-ig, akkor nem leszel tőle sokkal okosabb.
Amit a 2. pontban írtál a fáradtan történő játékról, az nálam is probléma szokott lenni :) Jobb ilyenkor inkább valami mást játszani, ha már az ember kicsit ki akar kapcsolódni, mondjuk MTT-t vagy FR SnG-t, mert a HU SnG nem éppen ideális módja a pihenésnek :)

ezah
Válasz Triccianus kommentjére
2010. máj. 14. 13:10

Érdekes, amit a hozzászólásod végén írtál. Ez még nem jutott eszembe, de ki fogom próbálni.


A 300 meccs alatt bejott, 3-4 SB fold utan nagyon nagy respektje van az emelesnek es a c-betnek is.

Ezek a meccs eleji próbálkozások, amikről írtál, nem tudom, mennyire hasznosak. Nincsenek egyforma szituációk, és ilyen kevés helyzetből szerintem nehéz érdemi információt kiszűrni. Nyilván másként fog reagálni a pf 3betre, ha T6o van nála, mint ha AQs. És ha el sem juttok showdown-ig, akkor nem leszel tőle sokkal okosabb.

Mint korabban irtam micro teten jatszom (max $5 SnGO es $2 shootout). Itt eddig mukodott, mert mindenki nagyon standard jatekot hoz. Biztos vagyok benne, hogy low-mid-high stake-n ez nagyon konnyen kiismerheto es kihasznalhato.

Viszont a masodik resz teljesen jogos, ebbe meg nem gondoltam bele. Valoban fogalmam sincs mit dob, vagy mivel 3-betel, igy nem sok hasznos informaciot szerzek, sot meg akar felre is vezethetem magam.

Amit a 2. pontban írtál a fáradtan történő játékról, az nálam is probléma szokott lenni :) Jobb ilyenkor inkább valami mást játszani, ha már az ember kicsit ki akar kapcsolódni, mondjuk MTT-t vagy FR SnG-t, mert a HU SnG nem éppen ideális módja a pihenésnek :)

Tegnap egyebkent nem is akartam egyaltalan HU-ozni, stud-oztam picit. Nyertem par dollart, meg frissnek is ereztem magam, igy belevagtam :)

Triccianus
Válasz ezah kommentjére
2010. máj. 14. 13:34

Nem vagyok annyira járatos a SharkScope használatában... Hogy lehet beállítani azt, hogy az ellenfélnek csak a HU eredményeit mutassa?

olegg
Válasz Triccianus kommentjére
2010. máj. 14. 13:36

Ez a szolgáltatás csak az előfizetőknek jár. Rá kell klikkelni az Advanced Search (a magyar változatban Részletes Keresés) gombra, és ott egy csomó egyéb opciót is be lehet állítani.

Triccianus
Válasz olegg kommentjére
2010. máj. 14. 16:05

Ez a szolgáltatás csak az előfizetőknek jár. Rá kell klikkelni az Advanced Search (a magyar változatban Részletes Keresés) gombra, és ott egy csomó egyéb opciót is be lehet állítani.


És azt meg tudnád mondani, hogy azon belül hol található? Mert ott már én is nézelődtem. Előfizetésem (még) nincs, úgy voltam vele, hogy 10$-on még felesleges, talán majd ha egyszer 20-ra lépek. Addig is bőségesen elegendő az a napi öt ingyenes keresés, úgysem akarok minden ellenfelet megnézni.

Élő ügyfélszolgálat