Póker Fórum Archívum > Törvényi háttér > Az online szerencsejáték szabályozása Magyarországon

rockett
Válasz tedisreal kommentjére
2012. okt. 18. 13:43


Nem kell hőzöngeni meg demagóg szöveget nyomni. Mindig is tudtuk, hogy vannak az egyenlőek és a még egyenlőbbek. Alapvetően eltörpül a póker technikai feltételeinek megteremtésére áldozott összeg a várható nyereség mellett.


Persze, nyilván csak egy számítógép meg netcsatlakozás kell és tádámm, kész a nyerő pókeres ugye? :D Az áramot meg a szomszédtól lopod?
Göngyölítsük tovább azt a szálat egy kicsit, hogy a pókeres otthon dolgozik. Ez így van télen is, vagyis nem egy irodában fűtik a segged, hanem neked kell otthon erről gondoskodni, hiszen sokkal többet vagy otthon. Vagyis alapvetően (eltekintve a lakás körülményeitől) a rezsid is valszeg magasabb lesz mint egy átlag dolgozónak.
Gondolom amúgy nem vettél sosem egy pókeres témájú könyvet/magazint/e-bookot sem a fejlődésed érdekében, nem fizettél oktatóvideókért, coachingért, Tracker programokért, tracker oldalak használatáért sem. Ezek azért szintúgy járulékos költségként merülhetnek fel, ha az ember komolyan foglalkozik a játékkal. és csak 1-2 dolgot említettem :)

DavePokerfield
Válasz tedisreal kommentjére
2012. okt. 18. 13:51

Ne haragudj de ebben nem vagyok otthon technikailag. Szóval ha letolok 2300 11$-os SNG-t/hó és ezzel termelek mondjuk 1.5k nyereséget minden bónusszal franckarikával együtt akkor mi maradna?


Magyarorszagon nem tudjuk!!!

Tfh. beutalsz 500$-t, letolod a versenyeket, kiutalsz 2k$-t.

Ado: 16%. Eho: 27%. Ossz teher: 43%

2012: adoalap-kiegeszites: 2242000Ft felett 27% -> effektiv ossz teher: 1,27 * (16%+27%) = 54,61% (2242000Ft folotti reszre). Ezzel nem szamolok, 2013-tol ugyis kivezetik.

Lehetosegek:
1. Koltsegelsz, azaz levonod a bevetelbol a kiadasodat. (2000$ - 500$) * 43% = 645$ ado+jarulek. Megjegyzem, koltsegkent figyelembe vehetsz egyeb, a tevekenyseg vegzesehez szukseges, szamlaval igazolhato koltsegeket (internet, villanyszamla egy resze, szakkonyvek, szamla elleneben nyujtott coaching, szamitogep aranak egy resze), igy ha ugyes vagy es korultekinto, az ado joval alacsonyabb is lehet.
2. Adozol a kiutalt 2k$ utan 10%-os koltseghanyaddal, depositot nem figyelembe veve. Ekkor: 1800$ * 43% = 774$ megy el adora es jarulekra.
3. Versenyszinten kell konyvelned a dolgokat, nem deposit es withdrawalok szamitanak. Ez esetben a 10%-os koltseghanyad nem alkalmazhato, kulonben a buyinekkel nem csokkentheto a nyeremeny (!). Ez esetben az ado az 1-es lehetoseggel egyezik meg, 645$ (ugyanez a helyzet ugye, mert a pokerterem elvileg zart rendszer)
4. Nem szamolhato el koltsegkent a versenyek nevezesi dija, mert nem tudod oket igazolni. Ez esetben: 2300*11$ = 25300$-t elneveztel, ezt visszanyerted, ezen felul nyertel 1500$-t. Az ossz nyeremenyed 26800$, 10%-os koltseghanyadot itt mar celszeru alkalmazni, mert nincs koltseged. Ossz ado+jarulek: 10371.6$ (!!)

A 4-es egy horrorforgatokonyv. Rengeteg ervem van ellene, hogy miert nem allja meg a helyet, de olvastam mar, hogy egy hasonlo merteku adot (a profitja tobbszoroset) kovetelte a NAV egy vateran kereskedo maganszemelytol.

Az altalam osszegyujtott informaciok alapjan leginkabb 1-es allna meg a helyet.

A 2-es forgatokonyvrol konkretan tudom, hogy valaki egyszer igy jart el, mas miatt kapott egy adoellenorzest, es a pokeres adoreszben nem talalt kivetnivalot, csak belekerdezett.

DavePokerfield
Válasz Feriboyslimshady kommentjére
2012. okt. 18. 13:53

valószínűleg minuszban lennél, ugyanis én úgy tudom, hogy minden egyes nyert sng, torna vagy épp cg pot után kéne fizetni az adót.
Szóval (2300*11)+1500=26800, ezt szorozva 0,39 az 10452.
Szóval 10452 dollár adót kéne befizetned az 1500 dolláros profitból :):)


Ezt rosszul tudod.

Az adozona nevu oldal jogertelmezese allitja ezt, en nem hiszek neki.

Az APEH 2006-os allasfoglalasaban ez az allitas nincs benne.

Azota barki irt a temarol, ezekbol ollozott ossze hiteltelen cikkeket.

DavePokerfield
Válasz rockett kommentjére
2012. okt. 18. 13:58

Persze, nyilván csak egy számítógép meg netcsatlakozás kell és tádámm, kész a nyerő pókeres ugye? :D Az áramot meg a szomszédtól lopod?
Göngyölítsük tovább azt a szálat egy kicsit, hogy a pókeres otthon dolgozik. Ez így van télen is, vagyis nem egy irodában fűtik a segged, hanem neked kell otthon erről gondoskodni, hiszen sokkal többet vagy otthon. Vagyis alapvetően (eltekintve a lakás körülményeitől) a rezsid is valszeg magasabb lesz mint egy átlag dolgozónak.
Gondolom amúgy nem vettél sosem egy pókeres témájú könyvet/magazint/e-bookot sem a fejlődésed érdekében, nem fizettél oktatóvideókért, coachingért, Tracker programokért, tracker oldalak használatáért sem. Ezek azért szintúgy járulékos költségként merülhetnek fel, ha az ember komolyan foglalkozik a játékkal. és csak 1-2 dolgot említettem :)


Kettovel ezelotti hozzaszolasomban ld. 1-es pont.

Amint a 10%-os koltseghanyadot valasztod, a fentieket mind bele kell ertened a 10%-ba. Egy adoevben ket valasztasod van minden (!) beveteledre egyutt:
(1) vagy a 10%-os koltseghanyad
(2) vagy teteles koltsegeles, ahol csak igazolhato (bizonylat, szamla) koltsegeket vonhatsz le. Megjegyzem, a vesztes cash game sessionjeidrol es verseny buyin-jeidrol nem tudom hol kapsz bizonylatot, igy az igazolas kerdeses

Emellett jo kerdes, hogy az egeszsegugyi hozzajarulas levonhato-e az adoalapbol koltsegkent, mintha olvastam volna ilyet valahol. Regen volt onallo tevekenysegnel egy 78%-os szabaly az adoalapra ha 27% egeszsegugyi hozzajarulast kell fizetni, de azt 2012-tol eltoroltek, ezert nem szamoltam vele.

Az osszes hozzaszolasomhoz disclaimer: Regota nem elek Magyarorszagon, igy csak az altalam hitelesnek tartott netes forrasok es egy evekkel ezelotti adoszakertoi velemeny alapjan irom amit irok az ugy eloremozditasa erdekeben.

tedisreal
Válasz DavePokerfield kommentjére
2012. okt. 18. 14:04

Magyarorszagon nem tudjuk!!!

Tfh. beutalsz 500$-t, letolod a versenyeket, kiutalsz 2k$-t.

Ado: 16%. Eho: 27%. Ossz teher: 43%

2012: adoalap-kiegeszites: 2242000Ft felett 27% -> effektiv ossz teher: 1,27 * (16%+27%) = 54,61% (2242000Ft folotti reszre). Ezzel nem szamolok, 2013-tol ugyis kivezetik.

Lehetosegek:
1. Koltsegelsz, azaz levonod a bevetelbol a kiadasodat. (2000$ - 500$) * 43% = 645$ ado+jarulek. Megjegyzem, koltsegkent figyelembe vehetsz egyeb, a tevekenyseg vegzesehez szukseges, szamlaval igazolhato koltsegeket (internet, villanyszamla egy resze, szakkonyvek, szamla elleneben nyujtott coaching, szamitogep aranak egy resze), igy ha ugyes vagy es korultekinto, az ado joval alacsonyabb is lehet.
2. Adozol a kiutalt 2k$ utan 10%-os koltseghanyaddal, depositot nem figyelembe veve. Ekkor: 1800$ * 43% = 774$ megy el adora es jarulekra.
3. Versenyszinten kell konyvelned a dolgokat, nem deposit es withdrawalok szamitanak. Ez esetben a 10%-os koltseghanyad nem alkalmazhato, kulonben a buyinekkel nem csokkentheto a nyeremeny (!). Ez esetben az ado az 1-es lehetoseggel egyezik meg, 645$ (ugyanez a helyzet ugye, mert a pokerterem elvileg zart rendszer)
4. Nem szamolhato el koltsegkent a versenyek nevezesi dija, mert nem tudod oket igazolni. Ez esetben: 2300*11$ = 25300$-t elneveztel, ezt visszanyerted, ezen felul nyertel 1500$-t. Az ossz nyeremenyed 26800$, 10%-os koltseghanyadot itt mar celszeru alkalmazni, mert nincs koltseged. Ossz ado+jarulek: 10371.6$ (!!)

A 4-es egy horrorforgatokonyv. Rengeteg ervem van ellene, hogy miert nem allja meg a helyet, de olvastam mar, hogy egy hasonlo merteku adot (a profitja tobbszoroset) kovetelte a NAV egy vateran kereskedo maganszemelytol.

Az altalam osszegyujtott informaciok alapjan leginkabb 1-es allna meg a helyet.

A 2-es forgatokonyvrol konkretan tudom, hogy valaki egyszer igy jart el, mas miatt kapott egy adoellenorzest, es a pokeres adoreszben nem talalt kivetnivalot, csak belekerdezett.


Végre valaki aki, nem Orbánozik. Köszönöm szépen.

ellenseg
Válasz tedisreal kommentjére
2012. okt. 18. 14:05

Amúgy erre van egy nagyon egyszerű megoldás. Hobbiból tolod. Oké akkor évi 2000$-ig adómentes a történet. 420,000 ft hobbiból nem rossz, hiszen az általában elszokott vinni pénzt, nem pedig hozni. Felette meg adózol. Ez persze most csak hasra ütés számok.


Nem olvastam mindent végig, de alapvetően vagy eltájolódva. Az online szerencsejáték törvényi szabályzása alapvetően nem azzal foglalkozik, hogy a játékosnak hogyan kell adót fizetnie, hanem azzal, hogy ki, milyen feltételekkel szolgáltathat és neki mint szolgáltatónak mit kell ezért fizetnie.

Az így beszedni kívánt adó túlnyomó része nem a játékosoktól folyik be, hanem a szolgáltatótól, aki ennek jelentős részét emelt rake formájában áthárítja a játékosokra. Azt hiszem, elég egyértelmű, hogy a költségvetés így sokkal egyszerűbben jut, sokkal nagyobb bevételhez.

Kultúrnemzeteknél a szabályzott piacon szerzett nyereség ezután már adómentes, hiszen az emelt rake-kel adózol.

Abban meg egészen biztos vagyok, hogy nem lesznek külön pókeres "adósávok", a szabályzott piacon szerzett jövedelem vagy adómentes lesz vagy továbbra is egyéb jövedelemként kell feltüntetni és megfizetni utána az SZJA+EHO-t.

tedisreal
Válasz ellenseg kommentjére
2012. okt. 18. 14:15

Nem olvastam mindent végig, de alapvetően vagy eltájolódva. Az online szerencsejáték törvényi szabályzása alapvetően nem azzal foglalkozik, hogy a játékosnak hogyan kell adót fizetnie, hanem azzal, hogy ki, milyen feltételekkel szolgáltathat és neki mint szolgáltatónak mit kell ezért fizetnie.

Az így beszedni kívánt adó túlnyomó része nem a játékosoktól folyik be, hanem a szolgáltatótól, aki ennek jelentős részét emelt rake formájában áthárítja a játékosokra. Azt hiszem, elég egyértelmű, hogy a költségvetés így sokkal egyszerűbben jut, sokkal nagyobb bevételhez.

Kultúrnemzeteknél a szabályzott piacon szerzett nyereség ezután már adómentes, hiszen az emelt rake-kel adózol.

Abban meg egészen biztos vagyok, hogy nem lesznek külön pókeres "adósávok", a szabályzott piacon szerzett jövedelem vagy adómentes lesz vagy továbbra is egyéb jövedelemként kell feltüntetni és megfizetni utána az SZJA+EHO-t.


Játékosok adóterhei: Norvégia: 30%, Románia: 25%, Olaszország: most alakítják ki a játékosok adózását. Görögország: 10%, Belgium: 30+-%. De biztosan én vagyok eltévedve:)

tedisreal
Válasz netfalo kommentjére
2012. okt. 18. 14:18

Az persze egyértelmű, hogy a legegyszerűbb a termek megadóztatása lenne, de sok országban nem ez lett bevezetve.

DavePokerfield
Válasz tedisreal kommentjére
2012. okt. 18. 14:22

Játékosok adóterhei: Norvégia: 30%, Románia: 25%, Olaszország: most alakítják ki a játékosok adózását. Görögország: 10%, Belgium: 30+-%. De biztosan én vagyok eltévedve:)


Ezeket is fenntartassal kell kezelni. Sejtem, hogy milyen forrasbol irod, es ugyanabban a tablazatban pl. Magyarorszag melle az van irva, hogy "Jatekos adoterhei: nincs".

Emellett epp fut a 2+2-n egy forumtopik, ahol a kulfoldi pro-k kozott terjed a hir, hogy milyen jo hely Magyarorszag es hogy adomentes a poker.

Ha a fenti fejtegetesem igaz, akkor ugyanebben a tablazatban annyi lenne, hogy 16% az ado. Igaz allitas? Igen. Ennyit kell fizetni? Hat nem, mert van adoalap-kiegeszites meg 27% egeszsegugyi hozzajarulas, illetve az adoalap sem egyertelmu.

naggeri
Válasz netfalo kommentjére
2012. okt. 18. 14:44

mi van ha van bejelentett munkahelyem mellette? pl.. heti 30 óra?

Élő ügyfélszolgálat