Póker Fórum Archívum > Törvényi háttér > Online Póker adózása

kisrapi
Válasz odu kommentjére
2007. nov. 5. 10:47

Ez az online játékot még mindig nagyívben kikerüli....

odu
Válasz kisrapi kommentjére
2007. nov. 5. 10:57

Ez az online játékot még mindig nagyívben kikerüli....


De már pedzi a horgot...))

wilddrew
Válasz odu kommentjére
2007. nov. 5. 22:41

http://index.hu/gazdasag/magyar/pok071105/

Nyílt ugyan egy topic neki, de inkább itt. Szóval, ez egy érdekes fejlemény. A törvényjavaslat alkotói még mindig a médiából szerezték az alap infókat, tisztán látszik hogy versenyekre van a dolog kitalálva. Viszont legalább így a versenyek helyzete tisztába van téve. A hazai kártya(póker)klub cashgame játékosok, illetve emiatt maguk a klubok is érdekes kihívások elé néznek a jövőben ha átmegy a törvényjavaslat. Egyértelműen a cashgame is megkapja a maga 15%-os fee/rake levonását, de ilyen feltételek mellett egyértelmű, hogy nem nagyon lehet cashgame pókert játszani (az abnormális tv.nek megfelelve).

Ellenberger, ha átmegy a törvényjavaslat, elhárul az akadály az online póker elől. Ugyebár ha kaszinóban játszik cashgame-t az ember, akkor a nyertesnek nem kell külön magának adót befizetnie, sőt, közvetlenül a nyereménye után nincs meghatározott adómennyiség, a kaszinó "általány" adót fizet a teljes forgalma alapján. A kettős adóztatásra vonatkozó megállapodások miatt (illetve ebben a speciális kaszinós esetben ezektől függetlenül is), itthon nem kérhetnek több adót, mint amennyit itthon kellene fizetni. De eddig ezt csak kaszinóra lehetett érvényesíteni.

Ha átmegy ez a törvényjavaslat, bekerül a képbe a kártyaklub fogalma is, és ezáltal a külföldi kártyaklubok (függetlenül attól hogy ezek most online vagy "offline" klubok/termek, nemzetközi jog szempontjából egyaránt külföldinek számítanak, imho). Tehát, ha itthon nyersz pókerklubban, a nyereményedet további adó már nem terheli (a rake/fee levonás független ettől, mert a javaslat alapján a nyeréstől függetlenül levonásra kerül, mivel ez a "játékba kerülés" feltétele). Ergo, ha külföldi kártyaklubban nyer az ember, akkor a kaszinós analógiával megegyezően a kártyaklubban nyert pénz után se kérhetnek több adót, mint itthon. A dolgot alaposan átgondolva, ezen ténynek függetlennek kell lennie attól, hogy a nyerés helyszíne eu vagy nem eu, hiszen az adó mértékének megállapításakor csak a hazai adó mértéket lehet figyelembe venni. Problémát esetleg az okozhatnak, ha olyan helyen játszik az ember, ahol adót kell fizetni (miközben itthon a nyeremény után nem kell), de ezt itthon megpróbálnád az szja-dból levonatni.

Persze, a dolog nem lesz sétagalopp, mert az apehnek és egyéb hatóságoknak az internet és a nemzetközi jog nem erőssége.

Én személy szerint örülök a kezdeményezésnek, igaz, a hazai live nem-kaszinó cashgamet még tisztázni kellene.

kanrich_
Válasz wilddrew kommentjére
2007. nov. 5. 22:51

Ma este a városban autózva rádiót hallgattam, ahol szintén bemondták a tervezetet...na mondom, már a néhány perces rádióhírekben is helyet kapott?!

Mindenesetre azt jól gondolom, hogy az osztrák testvéreknek, ha lemennek mondjuk Bécsbe a CCC-be játszani, akkor nem kell ilyesmikkel foglalkozniuk?

wilddrew
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. nov. 5. 23:10

Ma este a városban autózva rádiót hallgattam, ahol szintén bemondták a tervezetet...na mondom, már a néhány perces rádióhírekben is helyet kapott?!

Mindenesetre azt jól gondolom, hogy az osztrák testvéreknek, ha lemennek mondjuk Bécsbe a CCC-be játszani, akkor nem kell ilyesmikkel foglalkozniuk?


Világ jelenség a póker népszerűsége, egyfajta divathullámként vonul végig mindenhol. Az, hogy a wsop-n egy "mezei parasztgyerek" is dollármilliomossá válhat hihetetlen lökést adott ennek a jelenségnek. Ez az igazi amerikai álom, a lehetőség, hogy kiemelkedj, és a világ minden részén keresik az emberek az amerikai álmot. Kivéve kínát, mert azok megrögzött gamblerek, fogadnak azok mindenre és minden tétben, azok számára nem újdonság, hogyha nyersz, akkor többé nem egy vagy az egymilliárdból. Várom már a sok kis kínait, hoznak sok-sok extra pénzt a játékba, amiért lehet küzdeni. :)

Hogy az osztrákoknak mennyit kell ezzel foglalkozniuk, nemtudom, szerintem szimplán bevágták a kártyaklubokat a kaszinók fajtái közé, azt helomoto...

medgypeti
Válasz wilddrew kommentjére
2007. nov. 6. 0:21

Várom már a sok kis kínait, hoznak sok-sok extra pénzt a játékba, amiért lehet küzdeni. :)


Mikor lesznek már kínaiak?Sok kis kínai hal a póker óceánjában milyen szép is lesz.

want2push
Válasz medgypeti kommentjére
2007. nov. 22. 16:25

Hogyan kell adózni az online póker nyereménye után? - Az APEH válaszol

Ezt már olvastátok:
http://www.adozona.hu/kerdes_felelet/20071031_nyeremeny_ado_apeh_illetek.aspx?s=20071120nl

Nekem az egészben a legjobban a következő rész tetszik:
"Mindkét esetben csökkenti a bevételt a nyeremény megszerzése érdekében felmerült, igazolt költség, így például az esetleges regisztrációs díj, és magának a tétnek az összege. Azonban a különböző játékalkalmakkor, illetve különböző fogadások alkalmával elszenvedett veszteséggel a nyeremény nem csökkenthető. Így például internetes póker esetében az egy játékalkalommal (ami feltehetően több partit jelent) elszenvedett veszteség nem vonható le a következő játékalkalom során elért nyereményből. " - LOL, ez alapján azt hiszem minden nyereményünket oda kell adnunk az APEH-nek, plusz még azon felül is...

Érdekes kis cikk. Ebből is látszik, hogy az APEH-nek fogalma sincs az online póker (főként a cash game) logikájáról és az ahhoz kapcsolódó pénzmozgásokról. Ugyanis, ha nem a szaldó után kell adózni, hanem csak a nyertes partik után, akkor várhatóan többet kellene befizetni, mint amennyit bárki is összességében nyerni tud.

kisrapi
Válasz want2push kommentjére
2007. nov. 22. 17:03

A folytatás azért még helyet követel magának:
Amennyiben a játék önálló tevékenységnek minősül, akkor a felmerült és igazolt költségek helyett a magánszemély alkalmazhatja a 10 százalékos (vélelmezett) költséghányadot is azzal, hogy az adózó az adóévben a választásától nem térhet el. A 10 százalékos költséghányad alkalmazása esetében a jövedelem a bevétel 90 százaléka.


Hehh...igen vicces, én már olvastam egyébként, azt nem tudom láttad -e, hogy a szerencsejáték ZRT. írt ki egy pályázatot egy egyenlőre játékpénzes póker program létrehozására, ahol szintén úgy volt az adózás, hogy minden alkalommal ha nyertél, akkor megadóztatták, ha buktál akkor ez van:)
Biztos népszerű egy terem lesz, ha létrejön...
de most komolyan...volt már bárki ebben az országban aki az adóbevallásába beírta, hogy pókerből származó éves jövedelem xFT?

bojanika
Válasz kisrapi kommentjére
2007. nov. 22. 17:17

Tisztelt Állam-bácsi!

Sajnálattal jelzem, hogy továbbra is fix bukó vagyok, így idén sem tudok hozzájárulni az államháztartás hiányának csökkentéséhez.

tisztelettel,

Halász János

wilddrew
Válasz want2push kommentjére
2007. nov. 22. 22:13

Ezt már olvastátok:
http://www.adozona.hu/kerdes_felelet/20071031_nyeremeny_ado_apeh_illetek.aspx?s=20071120nl

Érdekes kis cikk. Ebből is látszik, hogy az APEH-nek fogalma sincs az online póker (főként a cash game) logikájáról és az ahhoz kapcsolódó pénzmozgásokról. Ugyanis, ha nem a szaldó után kell adózni, hanem csak a nyertes partik után, akkor várhatóan többet kellene befizetni, mint amennyit bárki is összességében nyerni tud.


Szerintem nem is tudják, hogy létezik másfajta póker, mint a tvben sugárzott verseny forma. Minden korábbi és a fenti megnyilatkozások egyértelműen ezt mutatják, sőt, a korábban valahol belinkelt törvényjavaslat szövege is erre engedett következtetni. Tessék írni Puch Lászlónak a javaslatokat, ő nyújtotta be a javaslatot, de fogalmam sincs hol van már a pdf a pontos törvényjavaslattal.

Élő ügyfélszolgálat