Póker Fórum Archívum > Törvényi háttér > Online Póker adózása

wilddrew
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 13:39

Az igazi problémát az jelenti, hogy a póker klub nem kaszinó automatikusan, ha az lenne, akkor bármelyik eu-s pókerteremben - online/irl tökmindegy - ha rake formájában adózol, akkor itthon nem nyúlhatnak hozzád, mert itthon pont ugyanakkora adó vonatkozna rá, mintha itthon nyertél volna kaszinóban.

Bodza18
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 13:40

Azt hiszem a Kártya Magazin első számai közt volt valamelyikben.

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 13:41

Ha visszagondoltok, az "öngyilkos Istvánról" szóló írások is ezt hangsúlyozták (gyakorlatilag ezért volt a cikk). De ha jól emlékszem vagy itt vagy a konkurens oldalon (vagy máshol? :) ) volt is erről egy írás. A magyar törvények lényegében azt mondják ki, hogy a Szerencsejáték Zrt. felügyeletén kívüli mindennemű szerencsejáték törvényellenes (a nyerőgépekkel kapcsolatban is ment a nagy vita 15 éve) Magyarországon, de csak azt büntetik aki szervezi a játékot, azt nem aki játsza. Éppen ezért olyan baromi nehéz legális pokerklubot vagy kaszinót létrehozni, mert külön engedélyek kellenek.
De szerintem azt mindannyian tudjátok, hogy ha leültök pokerezni a haverokkal vagy egy kocsmában/klubban idegenekkel pénzben (most mindegy hogy zseton van előttetek), akkor az is törvényellenes. Hát így van ez online is. De mint mondtam a játékost nem büntethetik, csak a szervezőt, aki ugyebár az internetes játék esetén egy külföldi cég, ahova azért nem nagyon mer a magyar állam beokoskodni...


Na, igen, itthon tilos elvileg pókert szervezni, de te legálisan játszhatsz egy külföldi országban, ha ott legális a dolog. Azért, mert itthon ülsz az internet előtt, a játék még nem magyarországon történik, mivel se a szerver, se a pénz nem tartózkodik magyarországon.

wilddrew
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 13:43

Egyébként érdemes lenne tisztázni, hogy egyfelől van a legalitás kérdése - másfelől van az adózás módja. A két kérdés külön van.

A legalitáshoz nem férhet kétség, hogyha a játék szervező az adott országban legálisan tevékenykedik.

Az adózás kérdése a problémásabb :)

Zehy
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 13:45

Nem erről van szó. Senki nem fog megbüntetni, mert pókerezel. Se online, se élőben. Ellenben egy vagyonosodási vizsgálat esetén jó, ha el tudsz számolni vhogy a pénzeddel, ingó és ingatlan vagyonoddal. Ez a lényeg.
Javítok: az első rész a perpillanat állapot természetesen. nincs rá gyakorlat. egyelőre.

Bodza18
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 2. 13:53

A Kártya Magazin 2. számában le van írva ez az illegális-e vagy sem dolog. Gyakorlatilag egy mondatban összefoglalva: illegális Magyarországon (és itt nem számít hogy külföldi oldalon vagy szerveren játszol) az online szerencsejáték minden formája és azok támogatása, szervezése is (tehát még a netszolgáltatódat vagy a bankodat is büntethetik emiatt), de ez ellenkezik az EU-s elvekkel. Érdemes elolvasni a cikket.
A vagyonosodási vizsgálat jó kérdés. Főleg ha betartják azt hogy ez valóban törvényellenes tevékenység.

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 13:56

A Kártya Magazin 2. számában le van írva ez az illegális-e vagy sem dolog. Gyakorlatilag egy mondatban összefoglalva: illegális Magyarországon (és itt nem számít hogy külföldi oldalon vagy szerveren játszol) az online szerencsejáték minden formája és azok támogatása, szervezése is (tehát még a netszolgáltatódat vagy a bankodat is büntethetik emiatt), de ez ellenkezik az EU-s elvekkel. Érdemes elolvasni a cikket.
A vagyonosodási vizsgálat jó kérdés. Főleg ha betartják azt hogy ez valóban törvényellenes tevékenység.


Szerintem meg téved a kártya magazin, mivel abból indul ki, hogy itthon történik az online játék. Akkor valóban illegális lenne, de mivel nem itthon történik, így nem az. Ha közvetítő (moneybookers) útján történik a pénzbefizetés, szintén nincs semmi.

Bodza18
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 15:45

Természetesen itthon történik a játék. Magyar IP-címről játszol és ez fellebbezhetetlen bizonyíték. Mint írtam a játékot külföldről szervezik, tehát a magyar törvény szerint ők a ludasok amiért Te játszhatsz náluk Magyarországról, de a magyar törvény nem tudja őket megbüntetni az EU-s szabályok miatt. De Te akkor is itthon játszol! Ugyan így van ez a sportfogadásnál is, azt se játszhatnánk a törvény szerint. Mert igaz hogy külföldi oldal szervezi és nála fogadsz, de itthonról fogadsz amit - mint már említettem - az IP-cím alapján be is tudnak bizonyítani.

wilddrew
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. júl. 2. 15:53

Természetesen itthon történik a játék. Magyar IP-címről játszol és ez fellebbezhetetlen bizonyíték. Mint írtam a játékot külföldről szervezik, tehát a magyar törvény szerint ők a ludasok amiért Te játszhatsz náluk Magyarországról, de a magyar törvény nem tudja őket megbüntetni az EU-s szabályok miatt. De Te akkor is itthon játszol! Ugyan így van ez a sportfogadásnál is, azt se játszhatnánk a törvény szerint. Mert igaz hogy külföldi oldal szervezi és nála fogadsz, de itthonról fogadsz amit - mint már említettem - az IP-cím alapján be is tudnak bizonyítani.


Nem itthon történik a játék, nem a te gépeden történik, nem magyarországi szerveren történik a játék, nem magyarországon van a pénz, amivel történik a játék. Nemzetközi jog, ez a kulcsszó.

wilddrew
Válasz wilddrew kommentjére
2008. júl. 2. 16:00

Nem itthon történik a játék, nem a te gépeden történik, nem magyarországi szerveren történik a játék, nem magyarországon van a pénz, amivel történik a játék. Nemzetközi jog, ez a kulcsszó.


Leegyszerűsítve: képzeld el, hogy van két ország, határvonal. Egyik országban legális valami, másikban nem. Állsz a határnál, abban az országban, ahol illegális. Másik oldalán a határnak a pókerasztal, a kártyákkal, zsetonokkal. Valaki felmutatja neked a lapokat a legális területen és te átkiabálsz, hogy mit csináljanak.

Kicsit nyakatekert a dolog, de ilyen kusza a valóságban is az online póker kérdése. Te fizikailag lehetséges, hogy az illegális területen tartozkódsz, de a tevékenység a legális területen történik meg.

Élő ügyfélszolgálat