Póker Fórum Archívum > Tőzsde > póker -> tőzsde.

Expert Advisorokkal hogy álltok? Próbálkozott már valaki ilyenekkel?

Én igen. Van is PipsMinerem, de nekem annyira nem jött be. Ez olyan próbálkozás, mint a botok a pókerben, csak itt több a változó és qrva nehéz jól beállítani. Az a legjobb, ha írsz magadnak egyet. Nyílván alapvető programozási ismeretek és egy mid fx skill nélkül halott ügy. Egyébként este lövöm a mail-t.

Én már régóta "tözsdézek", sok dolgot kipróbáltam már, de már nem úgy tőzsdézek, ahogy régen, és ahogy ti irjátok: azaz napi kereskedés, forex, kemény munka, tanulás, kockáztatás, idegeskedés, miegymás. Már egy pár éve áttértem a nyugis tőzsdére, azaz "buyandhold", munka nélküli passziv bevétel.
KB igy számolok: 10MFt hoz havi 100K tisztán (adó, infláció, jutalékok, stb, után)
Persze vannak hasonlatosságok a pókerhez, azért a különbségek fontosabbak:
- a tőzsde várható értéke átlag éves 10-20% plussz stabilan
- ennek eléréséhez nem kell dolgozni, passziv jövedelem, szabadidő
- osztalék is van
- társadalmilag elismert
- adózott, tiszta jövedelemforrás
- mig pókerben kevés pénzből nagy kockázattal\varianciával lehet gyorsan többet csinálni, addig tőzsdén én inkább sok pénzből csinálok alig többet de azt relative biztosan.
Brókerek: már párszor adtam pénzt "tök mindegy mit csinálsz, hozz 25%ot" alapon. Kemény minuszok lettek belőle, illetve nem látom a szakértelem hozzáadott értékét...

Én már régóta "tözsdézek", sok dolgot kipróbáltam már, de már nem úgy tőzsdézek, ahogy régen, és ahogy ti irjátok: azaz napi kereskedés, forex, kemény munka, tanulás, kockáztatás, idegeskedés, miegymás. Már egy pár éve áttértem a nyugis tőzsdére, azaz "buyandhold", munka nélküli passziv bevétel.
KB igy számolok: 10MFt hoz havi 100K tisztán (adó, infláció, jutalékok, stb, után)
Persze vannak hasonlatosságok a pókerhez, azért a különbségek fontosabbak:
- a tőzsde várható értéke átlag éves 10-20% plussz stabilan
- ennek eléréséhez nem kell dolgozni, passziv jövedelem, szabadidő
- osztalék is van
- társadalmilag elismert
- adózott, tiszta jövedelemforrás
- mig pókerben kevés pénzből nagy kockázattal\varianciával lehet gyorsan többet csinálni, addig tőzsdén én inkább sok pénzből csinálok alig többet de azt relative biztosan.
Brókerek: már párszor adtam pénzt "tök mindegy mit csinálsz, hozz 25%ot" alapon. Kemény minuszok lettek belőle, illetve nem látom a szakértelem hozzáadott értékét...

én nem daytradelek, csak hosszabb idősikon kereskedek, viszont a buy and hold statégia egyáltalán nem biztos, hogy optimális, a részvénypiac boom and bust ciklikussága miatt... magyarul is van szakirodalom ebben a témakörben:
Robert J. Shiller: Tőzsdemámor, Alinea Kiadó
mindenképpen olvasd el!

nem véletlen tartanak mindenféle fejeseknek pokeres csapatépítő mókákat :) minden csak a helyes döntések meghozataláról szól :)

ha jólértem végülis forexelsz , értéktőzsdén nem nyomulsz?
ha forex akkor eur/usd vagy egyebek is?

én forexen, bármilyen párral kereskedek, ami szépen trenddel, és megfelelően költséghatékony (ergó nem túl nagy a "rake" azaz a spread).

balage76:

Ez egy másik fajtája a kereskedésnek. Gondolom fundamentális alapokon nyomod. FX-en így nem tudnál kereskedni(buyandhold), nem? Egyébként egyetértek. Főleg az utolsó sorokkal:

"Brókerek: már párszor adtam pénzt "tök mindegy mit csinálsz, hozz 25%ot" alapon. Kemény minuszok lettek belőle, illetve nem látom a szakértelem hozzáadott értékét..."


Amúgy ez olyan, hogy TAG vagy LAG stílusban nyomod, nit vagy agro BR-el...

Itt is vannak stratégiák, miegymás...

Vannak kétségeim, hogy tőzsdézni lehet otthonról két könyv elolvasásával, azt, meg kijelenteni, hogy még profitábilisan? o:O
A póker, s a tőzsde között van azért egy aprócska különbség: mégpedig az információ frissessége, hitelessége. Egyszerűen nem hiszem el, hogy bármilyen szempontból jobban jár az ember, ha otthon egyedül próbálkozik ebben a világban, ahelyett, hogy rábízná valamilyen vagyonkézelélőre/brókerházra a tőkéjét.

Mindenesetre sok sikert!

én nem akarok vitatkozni veled, lévén, hogy tudom, hogy úgyis görcsösen ragaszkodsz a véleményedhez, de ha azt szeretnéd, hogy megcáfoljanak ebben, olvasd el ezt a két könyvet:

Nicholas Nassim Taleb: Fooled by randomness
Nicholas Nassim Taleb: The Black Swan

itt a honlapja:
http://www.fooledbyrandomness.com/

anyway, a tőzsde nem arról szól, hogy ki tudja meg elsőre a híreket. plusz a bejelentések a hónap első felén lezajlanak (ha devizapiacról beszélünk).

Azért ez nem teljesen igaz. Az fx lényege az, hogy egy tőzsdén kívüli piac. Ugye érték és egyéb tőzsdéknél (pl a BÉT) behatártolt kereskedési időről beszélhetünk. Ez azt jelenti, hogy munkanapokon pl 08:00-16:00. Az fx esetében nincs ilyen fix tőzsde. Az EUR/USD devizapárnak New Yorkban, Londonban és Tokioban is ugyanannyi az értéke, ugyanakkor pl a tokioi értéktőzsdén nem vehetsz MOL-t.

"Nincsenek jelentős gapek" - azért vannak. Az FX mozgását nyilván nem tudjuk mi kisbefektetők befolyásolni a néhány 50-100 K USD nagyságú kötéseinkkel, azonban a domináns befektetők az intézmények. Ők 10.000-100.000 K USD mértékben kereskednek, ami árfolyammozgató. Én pl átéltem hajnal 3kor USD/JPY grafon egy 1000 pipes gyertya pillanatnyi kilengését. Az egészet valszeg egy intézményi kereskedő váratlan kötése indukálta, ami kilőtte a stop-lossom. Szopó volt.

Az viszont tény, ahogy a kolléga írta, hogy a legkisebb pénzösszeggel, a legkevesebb FEE-vel, szinte bármikor tudsz kereskedni. Tehát ez a legtutibb. Egyébként van a családban nem 1 50 körüli vállalkozó, aki a vállalkozásai mellett szórakozásból eljutott 1 év alatt arra a szintre, hogy profitábilisan kereskedik. Tehet lehet. Ugyanígy lehetsz a pókerben sikeres és kereshetsz egy valag dohányt. Csak itt is figyelni kell a rollra, nem tiltelhetsz, és qrva sokat kell tanulni. Amennyiben valakit érdekel, van magyar anyagom (egész jól összeszedett), amit át tudok dobni.Kb 80 mega emlékezetből.

arra emlékszem, hogy volt egyszer egy durva pár száz pipes leszúrás, de a grafikonon nem látok 1000 pipes gyertyát sehol. viszont ez egy kivételes eset, ha nem a jen devizapárokkal kereskedsz akkor ennek a valószínűsége gyakorlatilag nulla. ahhoz képest, hogy a rézsvénypiacon kb. minden nyitásnál van gap, plusz rengetegszer nem minden árszinten van kereskedés a forex sokkal könnyebben kereskedhető market.
az over-the-counter jelleggel kapcsolatban igazad van, azt nem írtam, de ez is csak a forex brókerek egy részére igaz, hiszen a futures marketen is tudsz kereskedni amerikában a devizapárokkal, csak ott a minimális kötésméret... hát, nagy:).

Na igen marketmakerek...

Egyszer nézz végig egy éjszakai kereskedéset egy felületen. Szint bármelyik platformon. Nézd meg, hogy 02:00-tól hogy másznak el az árfolyamok. Az 1,5-2,5 pipes marzs felkúszik 24!!!re. Ebben az időszakban csak az intézmények dominálnak. És piacbefolyásoló hatással bírnak. Lehet, hogy cswak 15 másodpercre, de az pont elég, hogy kilője a stop-lossodat. Onnan, hogy kezd london, majd NY nincs ilyen hatás. De éjjel van. (mármint nekünk éjjel :D)

Annyi lóvé? Hogy ne lenne! Tőkeáttétellel van. Majd admin megmondja, fel lehet-e tölteni. Amennyiben ige, szívesen. Addig is, aki privátban megkeres, elküldöm neki szívesen.

sok brókernél van nagyobb spread az ázsiai sessionben, kisebb a likviditás, az is "messzebb", tulajdonképpen érthető. viszont a legtöbb helyen maximalizálva van a spread, azért erre figyelni kell brókerválasztásnál.
nekem nincsenek ilyen rossz tapasztalataim a nem csúcsidős devizapiaccal kapcsolatban, túl sok mozgás amúgy sincsen ilyenkor... hogy ha ilyen kis stoplossokkal kereskedsz, akkor pedig amúgy sem érdemes benthagyni a pozíciót éjjelre.

market makerek külön topik: gyakorlatilag képzeljetek el egy pókertermet, ahol csak botok vannak, amiket ráadásul ők üzemeltetnek... magyarul ha vesztesz, abból a termet gazdagítod és nem más játékosokat.
persze pókernél nincs ezzel gond... ameddig van edged a botokon.
viszont ha valaki tőzsdézik, ott egy-két trükkel tudják garantálni, hogy esélyed ne legyen (árfolyam-manipuláció, nem engedik át a megbízásaidat, stb.)

ajánlom mindenkinek hogy STP vagy ECN brókert válasszon, és ne market makert.
100 Forex Brokers
STP ill. ECN: itt valójában teljesítik a megbízásaidat, és nem a brókered ellen játszol.

itt megtaláljátok, melyik bróker melyik kategóriába sorolható. ezen kívül persze érdemes utánaolvasni az adott cégnek, mi az általános vélekedés a nagyobb fórumokon, ha sok panaszt találsz, jobb messziről elkerülni inkább...

Jó kezdeményezés !Jó Topik! Olvasni fogom,főleg h később énis szeretnék belemerülni a tőzsde világába,bár ahogy olvasom a hsz-eket,és látom,h komplexebb mint gondoltam,főleg h alig értek vmit a kommentekből :D kicsit elbizonytalanodtam. de aztán eszembe jutott,h a pókernél is így volt.

PP amúgy már nem pokizol csak tőzsdézel? sry ha indiszkrét.