Sziasztok,
(Feltettem már ezt a kérdést a 180fős sng topikban; nem tudom, hova tartozik. Nézzék el a redundanciát.)
Tologatom az ICM Trainer nevezetű szerkezetet gyakorlásképpen. Kérdésem lenne: az ICM-számítás fejben, önmagunktól, valós időben pl egy FT-n el lehet végezni? Van erre egy képlet, vagy vmi nem-tudom-mi, ami alapján kiszámolom? Vagy ez annyira bonyolult, hogy csak a gép tudja kiszámolni, és az ICM Trainer (és a hasonlók) "csak" arra jók, h megtanítson ráérezni a helyes játékra a stackméretektől függően? Vagy teljesen el vagyok tévedve, és számolni kell? Köszi a segítséget.
Sziasztok,
(Feltettem már ezt a kérdést a 180fős sng topikban; nem tudom, hova tartozik. Nézzék el a redundanciát.)
Tologatom az ICM Trainer nevezetű szerkezetet gyakorlásképpen. Kérdésem lenne: az ICM-számítás fejben, önmagunktól, valós időben pl egy FT-n el lehet végezni? Van erre egy képlet, vagy vmi nem-tudom-mi, ami alapján kiszámolom? Vagy ez annyira bonyolult, hogy csak a gép tudja kiszámolni, és az ICM Trainer (és a hasonlók) "csak" arra jók, h megtanítson ráérezni a helyes játékra a stackméretektől függően? Vagy teljesen el vagyok tévedve, és számolni kell? Köszi a segítséget.
Az én tapasztalatom, hogy egyszer mindenképpen érdemes kiszámolni a buborékhatást különböző sng játékokra. A 180 fős külön tricky, mert van buborékhatás 6 asztalnál, 3 asztalnál, ITMben pedig folyamatosan változik. Ehhez szükséges egy kiindulási pont, ha "csak gyakorolnál", akkor nagyon-nagyon lassan tudatosulna, hogy hogyan mérd fel a különböző helyzeteket.
Két dolgot érdemes kiszámolni. A buborékfaktort, ami a zsetonok torzulásának (ICM) számszerűsített mértéke/arányszáma. És az equity needed to flippet, ami könnyebben értelmezhetővé teszi előbbit.
Például Stars 180 fősének buborékfaktora 10 embertől így néz ki:
1,57 - 1,59 - 1,57 - 1,58 - 1,52 - 1,49 - 1,54 - 1,45 - 1 (HU)
Összehasonlításképpen az std kilenc fős (50-30-20 struktúra) pedig így:
1,21 - 1,25 - 1,3 - 1,39 - 1,54 - 1,88 - 1,33 - 1
Ezekkel a számokkal lehet elosztani a potokat, hogy megtudjuk azok valós értékét és a szükséges ekvitinket. Az egyszerűség kedvéért, minden szám egyenlő zsetonállásnál lett számolva vakok nélkül.
Ezt fogalmazza emészthetőbb formába az ENTF. Ez azt mondja, hogy olyan helyzetben, ahol 50 százalék nyerési esélyre lenne szükséged (50% pot odds), ez mennyivel torzul a zsetonok értékének változása miatt.
Például kilenc fősnél 50 helyett:
54,8 - 55,6 - 56,6 - 58,1 - 60,6 - 65,2 - 57,1 - 50
(HUban nincs buborékhatás, ezért szerepel "1" és "50".)
6max (65-35) ENTF:
53,8 - 54,8 - 56,6 - 60,65 - 50
Utóbbi kettő összehasonlításából például nagyon szépen látszik a két játék közti különbség, a fejnehézség okozta változás.
Természetesen, sosem egyenlően oszlanak el a zsetonok és mindig van vak. A zsetoneloszlás mindig változtatja a rád nehezedő buborékhatást, plusz, minden játékos ellen különböző mértékű lesz. Ha kiindulópontot sem tudjuk, akkor nagyon nehéz lesz felmérni a szituációkat. Ezért elég fontos tudni.
(Számolási módszerbe nem megyek bele, mert reggelig írnám a posztot. De röviden azt kell osztogatni egyással, hogy mennyi részesedést nyerhetünk, illetve veszthetünk 1-1 döntéssel.)
ui.:
Ha jól emlékszem, trainerrel csak és kizárólag 50/30/20at lehet számolni és csak a nash egyensúlyt.
Bazsi, ha nem baj leírnád a 18 fős SNG bubifaktorait is? ;)
(40-30-20-10%)
Első leosztás: 1,13
15től:
1,17 - 1,18 - 1,2 -1,22 - 1,25 - 1,29 - 1,33 - 1,4 - 1,5 -1,67 - 2 - 1,8 -1,49 -1
Természetesen, sosem egyenlően oszlanak el a zsetonok és mindig van vak. A zsetoneloszlás mindig változtatja a rád nehezedő buborékhatást, plusz, minden játékos ellen különböző mértékű lesz. Ha kiindulópontot sem tudjuk, akkor nagyon nehéz lesz felmérni a szituációkat. Ezért elég fontos tudni.
Ha tudnánk, hogy milyen képlet alapján számol az ICM, akkor csinálhatnánk szerintem exceltáblázatot, amibe csak beütjük a zsetonarányokat, és kidobja a factort.
Tudjuk a képletet. Példa:
STT (50-30-20) zsetoneloszlás buborékban: 500,3000,3000,7000. A CL all-in megy és neked háromezer zsetonnal kellene megadnod.
Az induló EQ: 27,8
Nyertes EQ: 36,04
Vesztes EQ: 0
A buborék-tényező a dollárban értendő veszteség és nyereség közötti hányados.
Tehát, 27,8/8,24= 3,4
Szükséges ekviti a fliphez: 27,8/36,04= 77%
Az excel táblával a gond, hogyan építesz bele EQ kalkulátort?
Remélem, tudtam segíteni.
update:
Most újraolvastam, lehet, hogy félreértettem és te is pont erről beszéltél. Na most már mindegy..
Ha tudnánk, hogy milyen képlet alapján számol az ICM, akkor csinálhatnánk szerintem exceltáblázatot, amibe csak beütjük a zsetonarányokat, és kidobja a factort.
Azt tudjuk, hogy milyen "képlet" alapján számol az ICM (nincs képlet, annál primitívebb, de logikusabb), de én nem értem a kérdést.