Póker Fórum Archívum > Bad beat > downswing

Fel a fejjel sztem is. Ráfogni az egészet arra, hogy a pókerben nem is lehet nyerni hosszútávon, az a legkönnyebb kb. Megértem az érzéseidet, elég rosszul fest a grafikon, de én pl. elég kíváncsi lennék hány beülőnyi hibát találnánk a handekben. Biztos akad, gyomláld őket, és egy kis pihenés után én megint nekiállnék.

Nagyon kevesen vagyunk itt szerintem, akik nem estünk át hosszú swingeken, szóval ha mi azt mondjuk nem szabad feladni, van mögötte koncepció! :)

1. nehéz meghatározni h meddig is "kell" tartani egy downswingnek v mekkora a "normális".
mikor szarul megy nekem (valszeg hülyeség) de az segít egy kicsit h ránézek egykét nemzetközi pro blogjára és ott látom h 80k-s full vesztő szériájuk van, akkor elgondolkodok h egy olyan játékosnak aki 3 éve ebből él és havi min 3k$-okat keres valszeg nem fish, mégis olyan grafikonokat posztolnak h 90k-s be széria, meg min 50-k-s full vesztés. ilyenkor mi a helyzet?? egyik hónapban nyer , a másikban meg elfelejtett játszani? pedig ők, ill. aki 150k handeket letol per hó valszeg nem arról híres h ne tudná a tiltet kezelni. szal mindeki veszíthet ill. mindenkinek lehet szar menete tudástól függetlenül.

2. a másik, hogy a tilt nem csak azt jelenit h full buyineket eltapsol az ember. hanem folytonos vesztő sessionok után az a szar h az ember nem az A játékát hozza. ezt sajnos még felismerni is nehéz nehogy kezelni.. mivel csökken az önbizalom nem úgy alakul a board stbstb ez mind mind folytonos vesztés eredményez. egy idő után nem contbetelünk mikor kellene hanem átváltunk chcallba, nem merünk callolni overpárral mikor kellene vagy pont callolunk mikor nem kellene, nem jól hívjuk a drawinkat hiszen a sessionban mindig elromlottunk riveren és ezek a kis dolgok folyamatosan xcsak nőnek nőnek és azt vesszük észre h pont rosszkor meg persze bekúrjuk az allint vagy callolunk h b@ssza meg nem hiszem el h megint lapja van! stb helyzetek, ezek összessége masszív bukót tud eredményezni anélkül h kvázi fullbuyint sosem szortunk el, csak kb 10x foldoltunk turnön mikor már flopon kellett volna stbstb.

3. jó dolog a tanulás, meg elemzés, csak sztem akkor van hiba, mikor van egy kialakult ösztönös játékstílusunk és a sok posztolt meg elemzett hand hatásásra meg akarunk változni. én pkl. világ életemben szolid tag játékot játszottam, játszom. hiába nézegetem h mennyi más lappal lehetne pl. nyereségesen lopni meg megjátszani mégis valahogy nem megy, nem tudok hirtelen pro lag lenni, mert nem. szóval szerintem az sem jó h olyan irányba próbáljuk fordítani a játékunkat amik nem mi vagyunk. most nem evidens megjátszási helyzetekről beszélek, hanem arról h ha nem azt toljuk ami nekünk kényelmes akkor egy idő után valahogy nem a komfortzónánkon belül játszunk és ez ahhoz vezet h sokszor rossz döntést hozunk. pl. ha eddig 2 volt a 3 betünk, hiába próbálunk hirtelen 8-as 3bettel játszani mert azt látjuk halljuk h ez nyereségesebb nem fog menni és bukunk és nem is tudjuk h miért bukunk hiszen más meg ugyanezzel a stattal nyer mint állat és nem értjük és bebeszéljük h milyen szerencsétlenek vagyunk, holott csak annyi történt h nem úgy játszunk ahogyan előtte.

4. annyit lehet tenni h kevesebb asztal és rövidebb sessionok, hogy jobban figyeljen az ember. ill. még segíthet h ha nyerésben vagyunk akkor sok kisebb 0-ás vagy kis ev-jű helyzetet kihagyunk, hogy legyen nyerő sessionunk és ahogyan több kis nyerő session után visszajön az önbizalom és tolhatjuk "normálisan" minden szikra +ev-t kihasználva
érdemes a piros vonalat is nézni, ha nagyon beszakad , masszívan zuhan az is, akkor vmit tuti nem jól csinálunk

Ráfogni az egészet arra, hogy a pókerben nem is lehet nyerni hosszútávon, az a legkönnyebb.

Nem is annyira könnyű ez nekem, mert szöges ellentétben áll az eddigi meggyőződésemmel.

A legnagyobb probléma itt most nem is azzal van hogy bukok. Az utolsó kb 5k handben már nagyon érlelődött bennem egy gondolat: megéri-e ez nekem? Kell-e nekem ez a feeling amit a póker ad?

Másfél év, ezzel kelek, ezzel fekszek, 2M hand, rengeteg erőfeszítés a fejlődés érdekében, cikkek, elemzések, videók, nagyon kicsi előrelépések, hatalmas visszaesések, stressz. Érzem hogy a játékom baromi sokat javult, mégsem kerültem lehelletnyit sem közelebb a célomhoz.

A fő gond az hogy teljes mértékben elvesztettem a motivációmat. Nem éri meg nekem több időt, energiát beleölni.

Szerintem nincs azzal baj, ha valaki elengedi a történetet. Lehet, hogy ha más - egy sokkal kiszámíthatóbb - dologba fektet ugyan ennyi energiát, akkor sokkal sikeresebb lenne.

Én még úgy is abbahagytam a komoly játékot kb 1,5 millió hand után, hogy nyertem, de egyszerűen már nem érte meg munka mellett a havi 40-50k leosztás. Most van egy hobbim, amit szeretek és értek hozzá. Ennyi.

A fő gond az hogy teljes mértékben elvesztettem a motivációmat. Nem éri meg nekem több időt, energiát beleölni.

Pontosan én is ezt gondolom elvesztettem a motivációmat,egyszerűen elég volt.Köszönöm szépen a pókernek azt a sok pénzt meg élményt amit kaptam tőle,de ennyi volt számomra is.Ha belegondolok hogy pl. németül tanultam volna póker helyett (Svájcban lakom) sokkal könnyebb dolgom lenne.
Mondjuk biztosan sok hiba van a játékomban,de már nem is érdekel.
"Svájci fizetéssel mögöttem" 2 outra megadó hal szeretnék lenni.

Másfél éve kezdted, és már lement 2m hand? Ha így van, az lehet probléma.

Üdv!
Kb 2 hónapja váltottam oldalt, pontosabban a póker hálózat maradt de másik termet mivel kaptam jó ajánlatot és azóta totálisan bukok, egyszerűen szinte semmi sem müködik. nl20-on tolom és eddig ebből éltem, de most jócskán felére csökkent a br -em. A játékom sztem a régi de minden flipet és 80-20-akat bukok pedig volt hogy ezen a téten +1k-t is termeltem, szóval nem egy extra, de azért nyerő játékos voltam. De az útóbbi 2 hónapban totál elbizonytalandotam és szinte az összes sessiönöm minuszos, mindennap tolom de az EV csak távoldoik tőlem...
Mi tévő legyek?


http://kepfeltoltes.hu/130705/831132...toltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/130705/991951...toltes.hu_.jpg

Ez csak 40K hand és 20-25 beülő, nem kell ettől kétségbe esni. Páran röhögtek azon, hogy a grafikonból mit lehet leszűrni vagy mit nem, de azért az egyértelmű, hogy EV szerint sem nyerő ez a két hónap, a piros vonal pedig meredeken zuhan lefelé. Szerintem keresd a hibákat a játékodban. Van pár ötletem, amit érdemes lenne jobban megvizsgálnod kezdetnek.

1. Keresd a kisebb varianciájú döntési helyzeteket
2. Elemezd magad egy ellenfél szemszögéből
3. Alkalmazkodj a játék változásaihoz
4. Legyen stratégiád (holisztikus szemlélet)
5. Véleményem szerint a limit hold'em felé tolódik a preflop játék (ha belegondoltok régen a 3-4-5BB-s emelések teljesen standardnak számítottak, manapság pedig már UTG-ből is 2,1-2,2BB-ig emelgetek) ami azt eredményezi, hogy postflop sokkal jobban ki tudom használni az ellenfelek hibáit, egyszerűen azért, mert olcsóbb helyzeteket generálok
Játékon kívüli dolgok:
6. Mentálhigiéné
7. Fizikális állapot javítása
8. Ütemterv készítése (elemzés-játék-fejlődés-szabadidő...etc.)

Ez közel sem minden, csak pár dolog, ami eszembe jutott, ellenben remek cikkekkel van tele az Akadémia oldala is (pl. Naturalwest).

A legnagyobb probléma itt most nem is azzal van hogy bukok. Az utolsó kb 5k handben már nagyon érlelődött bennem egy gondolat: megéri-e ez nekem?

mindenesetre ezt a kérdést blogban feltenni nagyobb +EV :cool:

Jól beszél pszibu.
Gyakorlati tapasztalat.