Póker Fórum Archívum > Fix-limit Hold’em > Fix limit leosztások elemzése, értékelése!

jascsak
Válasz Eddiered kommentjére
2010. márc. 9. 20:27

ha már eljöttél a idáig call

támogat gyakorlatilag mindent
Hand Converter - Pokerhand.org

Eddiered
Válasz jascsak kommentjére
2010. márc. 9. 20:43

Köszi, sikerült vele!

Prima Network $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 5 players - View hand 579062
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with JImage AImage
1 fold, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, CO calls

Flop: (7.5 SB) 8Image 3Image TImage (2 players)
CO checks, Hero bets, CO raises, Hero calls

Turn: (5.75 BB) 3Image (2 players)
CO bets, Hero calls

River: (7.75 BB) 4Image (2 players)
CO bets, Hero calls

Final Pot: 9.75 BB
CO shows TImage KImage
Hero mucks JImage AImage
CO wins 9.265 BB
(Rake: $0.97)



Mennyire volt gyenge játék tőlem a call down. Ellen 21/15/2.3

campanella
Válasz Eddiered kommentjére
2010. márc. 9. 22:22

nekem nem tetszik a calldown,mert

a) a statok alapján az ellenfél TAG, nem hiszem, hogy túl trükkös lenne pozíción kívül
b) a flopon a board elég száraz, nincs flöshhúzó, egy jó húzóhoz szükséges J9 és 97 (openended sorhúzó) nem hiszem, hogy benne van egy TAGish játékos CO open rangében

mi az, aminél jobb vagy, aminek a blöffjét el akarod kapni a riveren A magassal?
az egyetlen nem kész kombó, amit így játszhatott, és versz, az a QJ, floppolt gutshottal és 2 overlappal, amivel dobatni szeretné az A magast. KQ és KJ az a) pont miatt nem túl valószínű.

ellenben egy tonna olyan kész kombó van, amit a statok és az akciók alapján el tudok képzelni nála: közepes pp-k (66+) AT, KT, QT, JT, A8, 33.

szerintem nagyon kis része az a range-ének, aminél jobb vagy, nálam legkésőbb a riveren, de már inkább a turn-ön fold

campanella
Válasz campanella kommentjére
2010. márc. 9. 22:27

egy kérés: az eredményt ne tegyétek be a post végére.

nem az erdemény a lényeg, hanem, hogy mi volt a helyes játék, és miért, függetlenül a tényleges végkifejlettől. az, hogy azonnal látjuk az eredményt, csak zavaró tényező.

Coinflipper
Válasz campanella kommentjére
2010. márc. 10. 11:30

egy kérés: az eredményt ne tegyétek be a post végére.

nem az erdemény a lényeg, hanem, hogy mi volt a helyes játék, és miért, függetlenül a tényleges végkifejlettől. az, hogy azonnal látjuk az eredményt, csak zavaró tényező.


Ezzel egyetértek. Nálam is van olyan leosztás, amit érdemesnek tartok feltenni megvitatásra és ha az eredményt is látjuk, akkor könnyen mondaná rá az ember, hogy kurva jól csináltam, pedig csak lehet, hogy kurva nagy szerencsém volt ... :)

Coinflipper
Válasz Eddiered kommentjére
2010. márc. 10. 11:48

Köszi, sikerült vele!

Prima Network $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 5 players - View hand 579062
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with JImage AImage
1 fold, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, CO calls

Flop: (7.5 SB) 8Image 3Image TImage (2 players)
CO checks, Hero bets, CO raises, Hero calls

Turn: (5.75 BB) 3Image (2 players)
CO bets, Hero calls

River: (7.75 BB) 4Image (2 players)
CO bets, Hero calls

Final Pot: 9.75 BB
CO shows TImage KImage
Hero mucks JImage AImage
CO wins 9.265 BB
(Rake: $0.97)



Mennyire volt gyenge játék tőlem a call down. Ellen 21/15/2.3


Én a turn-ön még lehet, hogy megadtam volna, de a riveren tuti dobok. Iyen partikban és is szoktam - mivel beszari vagyok a blöffökhöz csak ritkán (elsősorban már kifigyelt, kompetensebb TAG-ok ellen) - pozíción kívül olyat játszani, hogy a c-betjükre visszaraise-elek a floppon. Mivel megadtad egy ilyen nem-húzóveszélyes boardon, az jelezi, hogy annyira nincs rossz lapod. A T-top pár elég sovány előnyt sejtet a még pakliban lévő overlapok miatt (Aszok, Q-k és J-k). Ha egy TAG player a megadásodat követően - kezét védendő - belenyit a turn-ön, akkor valószínűleg van nála valami. Itt még esetleg meg lehetett adni, de a river-en dobás (max az értékes read miatt adnám meg azt az egy tétet).

Az lett volna nagy királyság (persze én se mertem volna megjátszani), ha már a floppon vissztolsz rá egy raraise-t, ami után a T-top párral úgy befosott volna, hogy szabadlapot kapsz a turn-ön, de még lehet, hogy a riveren is (ha ezek után még nyit, akkor meg tisztább a kép, hogy jó lapja van és easy fold).

Eddiered
Válasz Coinflipper kommentjére
2010. márc. 10. 14:38

Tisztában vagyok vele, hogy rossz döntést hoztam. Ez egymás után már vagy a 4. eset volt, hogy visszaemelt rám a flop/turn-ön. Ezért mentem végig, kár volt.
A flop reraise-re nem hiszem hogy becsicskult volna ilyen AF-ral.

Reggie Hamond
Válasz Eddiered kommentjére
2010. márc. 10. 18:36

Köszi, sikerült vele!

Prima Network $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 5 players - View hand 579062
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with JImage AImage
1 fold, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, CO calls

Flop: (7.5 SB) 8Image 3Image TImage (2 players)
CO checks, Hero bets, CO raises, Hero calls

Turn: (5.75 BB) 3Image (2 players)
CO bets, Hero calls

River: (7.75 BB) 4Image (2 players)
CO bets, Hero calls

Final Pot: 9.75 BB
CO shows TImage KImage
Hero mucks JImage AImage
CO wins 9.265 BB
(Rake: $0.97)



Mennyire volt gyenge játék tőlem a call down. Ellen 21/15/2.3


A floppon teljesen oké, egyértelműen meg kell adni, a turnön azonban dobni kell ha nem fejlődsz, a statjai alapján ez nem blöff, így te vagy hátul. A turnön párral támadhatsz, illetve 7, 9 esetén call down.

Felmerül azonban szerintem két érdekes kérdés:
1. Tegyük fel, hogy a turn Q.
Vajon érdemes lenne-e abban az esetben lehívni?
A lyukas sorral van 4 az ásszal pedig további 3 outod, viszont ha a river J, azt nem biztos hogy nyugodt szívvel meg tudod adni.... hiszen az nem jelent top párt és megvan a K magas egylapos sor esélye
a 7 out 7/37 azaz kb 1/5 míg a pot 1:6,75 így még ez is call down

2.Ha azonban tovább nehezítjük a dolgot Qh vagy Qd-vel akkor még az alacsony flösh esély miatt is veszítesz 1-1 outot az 5 out pedig így már -EV 5/39 közel 1:8 ugye
ebben az esetben az a kérdés, hogy mennyit ér a 2 J, ami nem teszi teljessé a flösht, de az egylapos sort igen
Szerintetek?

Eddiered
Válasz Reggie Hamond kommentjére
2010. márc. 10. 19:31

Ebben az esetben is sima call a riveren beeső bubira, mivel a floppon raiselt meg, tehát ott alakult ki párja, vagy sorhúzója. Az utóbbi esetben Q-J,amit simán versz showdownkor.

Reggie Hamond
Válasz Eddiered kommentjére
2010. márc. 10. 19:46

Ebben az esetben is sima call a riveren beeső bubira, mivel a floppon raiselt meg, tehát ott alakult ki párja, vagy sorhúzója. Az utóbbi esetben Q-J,amit simán versz showdownkor.


Ezzel egyetértek. Talán félreérthető a kérdés. Itt arra lennék kíváncsi a turnon meg tudod-e adni a negatív EV ellenére.

Élő ügyfélszolgálat