Póker Fórum Archívum > Fix-limit Hold’em > Fix limit leosztások elemzése, értékelése!

eddiehez hasonlóan itt is egy RIVER probléma:

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is MP with Ah Ac
UTG calls, Hero raises, 2 folds, SB calls, 1 fold, UTG calls

Flop: (7 SB) Qs 7s Qd (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB calls, UTG calls

Turn: (5 BB) Ks (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB raises, UTG calls, Hero calls

River: (11 BB) 8s (3 players)
SB bets, UTG calls, Hero ?

van valami, aminél jobbak vaygunk a riveren 3way?

hol az info a játékosokról?
egyébként fold

Full Tilt Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is MP with J, J
1 fold, Hero raises, 2 folds, SB 3-bets, 1 fold, Hero caps, SB calls

Flop: (9 SB) 6, J, K (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

Turn: (6.5 BB) A (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises, Hero 3-bets, SB calls

River: (12.5 BB) A (2 players)
SB bets, Hero calls

Total pot: $14.50 (14.5 BB) | Rake: $0.50

AK-ja volt és vitte a potot.
Ez egy elég nagy suckout volt. Bár éreztem hogy AK-ja van mégis crying calloltam. Ki dobta volna a riveren? Az ellen (33,33,4.0).

dobás szóba se jön. számomra raise v call. bár a statok alapján overaggro az ellenfél, túlzott optimizmus lenne bízni egy túljátszott , majd a riveren leeső flushhúzóban. sztem call

random, szerintem busy nem arra a handre gondolt (eddiére), hanem a reggie féle free showdown raise-re ATo-val

Nagyon égő vagyok, tényleg azt hittem, hogy poénkodik, millió bocsánat. Legközelebb tovább olvasom....

Hello!

Egy érdekes játszma egy agressziv fish ellen ( VPIP 83 % AG 4.0 )
lehet röhögni :)

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with A :heart: T :diamond:
2 folds, Hero raises, 1 fold, BB 3-bets, Hero calls

Flop: (6.5 SB) 5 :spade: 7 :diamond: 3 :club: (2 players)
BB bets, Hero calls

Turn: (4.25 BB) 3 :spade: (2 players)
BB bets, Hero raises, BB calls

River: (8.25 BB) 4 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

a turn raise nekem se tetszik. gondolom, free showdown volt a szándékod, de ezzel az a probléma, hogy, mivel az ellenfél maniac hajlamú, blöffös, akkor se tudod nyugodt szívvel eldobni a turn-ön, ha megint visszaemel.
ha viszont az a szándék, hogy megadod az esetleges turn 3bet-et és a river betet is puszta A magassal, akkor nem jó az emelés, mert

a) plusz két nagytétedbe kerül, ha tényleg jó lapja van (set, overpair).
b) ellenben ha te vagy előnyben, akkor lehet, h felhagy a blöffel, eldobja és egyel kevesebb nagytétet gyűjtsz be.

az emeléseddel tehát mindkét lehetséges esetben ártasz magadnak EV szempontjából.

maniac ellenfél ellen hagyni kell, hadd blöfföljön végig, sztem turn-ön sima call, a riveren call, ha nem javulsz, raise/ call, ha akár A-val, akár T-vel top párod lesz

Full Tilt Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is MP with J, J
1 fold, Hero raises, 2 folds, SB 3-bets, 1 fold, Hero caps, SB calls

Flop: (9 SB) 6, J, K (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

Turn: (6.5 BB) A (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises, Hero 3-bets, SB calls

River: (12.5 BB) A (2 players)
SB bets, Hero calls

Total pot: $14.50 (14.5 BB) | Rake: $0.50

AK-ja volt és vitte a potot.
Ez egy elég nagy suckout volt. Bár éreztem hogy AK-ja van mégis crying calloltam. Ki dobta volna a riveren? Az ellen (33,33,4.0).

Tipikus álom flop, aztán runner runner cumizás. :) Bár az eset tipikus durva bad beat-nek tűnhet, valójában ez egy "hibák a póker alaptétele értelmében" típusú leosztás volt. Nézd az ellenfél szemszögéből: AK-val agresszívkodik a flop-pon, ez SH-ben teljesen korrekt. Lejön a top pár, top kickerje (meg a veszélyesnek látszó flush-húzó a floppon), nyilván izmozni kell.

Aztán már top kétpárja jön le a turn-ön (ami igencsak erős kombó SH-ben). A turn akciók utáni nyitás a riveren elég erősen jelzi, hogy nem beragadt neki a raise gomb, hanem tényleg elkapta a lap (erre utal az, hogy a flus-húzó ellenére a turn-ön nem folytatta a betelést, hanem csapdázott egy check-raise-zel és nagyon becsicskult, mikor benyelte 3betet). AKJx boardon a turn 3bet vagy set-et, vagy Q-10-es sort kellene, hogy jelezzen (az overagresszív köcsögöknél persze bármi lehet, de ilyen akciók után a turn-ön nyitás underdog lappal csak egy maniac védjegye lehet).

Szóval a riveren történő nyitás erősen jelezte, hogy valószínűleg még az előbbi lapoknál is erősebb - nut - lapra javult az ellenfél), de dobásról szó sem lehetett. Szerintem kitűnően játszottad meg, nagyon komolyan agresszívan, ahogy kell (ha nem húzza be a 4 outját, akkor kifizet, mint állat).

Az az érdekes, hogy fordított esetben nekünk soha nem jön a 4 out, vajon miért ... ???

eddiehez hasonlóan itt is egy RIVER probléma:

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is MP with Ah Ac
UTG calls, Hero raises, 2 folds, SB calls, 1 fold, UTG calls

Flop: (7 SB) Qs 7s Qd (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB calls, UTG calls

Turn: (5 BB) Ks (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB raises, UTG calls, Hero calls

River: (11 BB) 8s (3 players)
SB bets, UTG calls, Hero ?

van valami, aminél jobbak vagyunk a riveren 3way?

kiegészítésként a readek: SB enyhén overaggro, olyan thin valueraiseket is megcsinál, ami nekem eszembe se jutna, de egyébként kompetens. UTG passzív fish

Ezt sajna dobni kell , mert

1. valszeg flöshre várt
2. ha mégsem, akkor a turn checkraise slowplay-elt flop játékra utal egy Qx-szel ( ez amúgy kevésbé valószínű, mert ha kicsit agresszív kompetens játékosról van szó, akkor Q gyenge X-szel nem jön be max AQ-KQ, azzal viszont már preflopp emelt volna.....

eddiehez hasonlóan itt is egy RIVER probléma:

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is MP with Ah Ac
UTG calls, Hero raises, 2 folds, SB calls, 1 fold, UTG calls

Flop: (7 SB) Qs 7s Qd (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB calls, UTG calls

Turn: (5 BB) Ks (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB raises, UTG calls, Hero calls

River: (11 BB) 8s (3 players)
SB bets, UTG calls, Hero ?

van valami, aminél jobbak vagyunk a riveren 3way?

kiegészítésként a readek: SB enyhén overaggro, olyan thin valueraiseket is megcsinál, ami nekem eszembe se jutna, de egyébként kompetens. UTG passzív fish

Ha az SB-nek Q-ja van, bukó. Ha flush-re húzva félblöffölt a turn-raise-zel, akkor megintcsak bukó. A legnagyobb gáz az, hogy a passzív fishnek mondott UTG is megadott 4 színű boardon (ez még egy nagyon gyenge játékostól is nehezen fogadható el 3way ezen négyflush-ös boardon). Én eldobnám (mentálisan így is rosszul jön ki a runner-runner egylapos flush győzelme, de még inkább tilt-re vágna, ha reménykedve megadom a megadhatatlant és az SB-nél ott lenne három Q, az UTG meg vinné a kasszát a 9-es magas flush-sel).

blind vs blind 84/16/1.6 -os, ultralaza peeler nagyvak ellen

b]Pre Flop:[/b] (1.5 SB) Hero is SB with T Q
3 folds, Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 9 2 A (2 players)
Hero bets, BB calls

Turn: (3 BB) A (2 players)
Hero bets, BB calls

River: (5 BB) 9 (2 players)
Hero ?

blind vs blind 84/16/1.6 -os, ultralaza peeler nagyvak ellen

b]Pre Flop:[/b] (1.5 SB) Hero is SB with T Q
3 folds, Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 9 2 A (2 players)
Hero bets, BB calls

Turn: (3 BB) A (2 players)
Hero bets, BB calls

River: (5 BB) 9 (2 players)
Hero ?

Három lehetséges verzió van:
1. Slowplayel: (top) pár típusú lappal kicsi a valószínűsége, mert flush-húzó van kint, ezért A-szal védenie kellene kezét, ráadásul a turn-ön blind vs. blind szituációban (ha Ásza lenne) monsterre erősödött és pozícióból A-szal raiselne kellett volna (bár ebben a helyzetben egy lazább játékos bepróbálkozhatna raise-el akkor is, ha 9-ese van, vagy pl TT-je van - egy ilyen lappal viszont már preflop vissza kellett volna emelni).
2. Flush-húzója van: erre elég jó esély van, de ha egy kicsit is kompetens az ellenfél, akkor már a flop-pon rádemel, hogy 2way szabadlaphoz jusson, arról nem beszélve, hogy át tudja venni a party irányítását, ha nincs Ászod. Ettől függetlenül persze lehet, hogy csak megadogat a draw-jával. A riverrel nem egészült ki a flush, így érdemes tovább vinni az emelést, mert K magassal ilyen akciók után nem igazán lehet megadni (ha pl. Kxs-sel húzott flushre).
3. Nincs sem flush-húzója, sem Ásza vagy 9-ese, de van egy kisebb pocket párja (pl. 77). Az ilyen típusú lapokat a szerencsés riverrel verjük, ezért valuebetelni kellene.

Szerintem a végén is hívni kell, mert az esetek több mint felében a Q magas kickerrel vinnénk a kasszát. Ha az ellenfélnél lesz is a jobb lap, akkor legalább azt látja, hogy "semmilye sincs és emelget" ... szóval legközelebb, mikor nagy lapunk lesz, majd jól kifizet! :)

value betelni biztos nem lehet, a value betnek az a lényege, hogy rosszabb lappal kifizettesd magad. itt nyilvánvalóan kizárt, hogy rossszabb lap megadja.
a kérdések:
ha bet, akkor miért (mi a cél vele?), és mit csinálsz ha rádemel
ha check, és ő hív, megadod-e, vagy dobod, és miért

a következő line-ok lehetségesek sztem:

bet/fold (azaz bet, és ha emel, fold)
check/fold
check/call
esetleg bet/call

tehát, melyik line a legjobb szerintetek, és miért?