Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

$75/$150 No Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($1,660)
GalambosTarzan (UTG+1) ($2,150)
MP ($4,510)
CO ($2,545)
BTN ($2,275)
SB ($755)
BB ($1,105)

Pre-Flop: ($225, 7 players) GalambosTarzan is UTG+1 :td: :ac:
1 fold, GalambosTarzan ($2150)?

Random ellenfelek ülnek az asztalnál. lazától a szikláig. Általánosságban mi itt a jó? Hogy játszátok ezeket a szitukat? Pre fold, raise/call, vagy push?

Ha itt megjátszunk valamit (pl AJs), akkor az nem raise/fold vagy raise/call, hanem az ellenfeleink egy része ellen raise/fold, másik része ellen raise/call. Ez a lényeg. És mikor emelsz, tudnod kell, hogy ki ellen mit fogsz tenni.
Lazától szikláig? Ez semmi. Az a lényeg, hogy melyik-melyik. SB-BB ebből a szempontból lényegtelen, mert kommitid vagy, de persze, ha fissek, az jó, mert mindenféle gyengébb ásszal tönkremehetnek - ez érv a játék mellett. Ha MP-CO-BTN közül valaki annyira laza, hogy nem akarnánk dobni a pussukra, akkor inkább pussoljunk mi. De egyébként, látva a vakokat, nem feltételezném, hogy túl lazán tolná bárki, tehát raise/foldolni kellene. Jobban belegondolva, sosem játszanék AT-vel raise/call-t a vakokat leszámítva.

Minden a mögöttünk ülőkön múlik, de nekem az ATo inkább kilóg, többször dobnám, mint nem.

Szia Bazsi! Írtam mailt a coach-os gmailra.

Láttam, 24 órán belül válaszolok.

Ha itt megjátszunk valamit (pl AJs), akkor az nem raise/fold vagy raise/call, hanem az ellenfeleink egy része ellen raise/fold, másik része ellen raise/call. Ez a lényeg. És mikor emelsz, tudnod kell, hogy ki ellen mit fogsz tenni.
Lazától szikláig? Ez semmi. Az a lényeg, hogy melyik-melyik. SB-BB ebből a szempontból lényegtelen, mert kommitid vagy, de persze, ha fissek, az jó, mert mindenféle gyengébb ásszal tönkremehetnek - ez érv a játék mellett. Ha MP-CO-BTN közül valaki annyira laza, hogy nem akarnánk dobni a pussukra, akkor inkább pussoljunk mi. De egyébként, látva a vakokat, nem feltételezném, hogy túl lazán tolná bárki, tehát raise/foldolni kellene. Jobban belegondolva, sosem játszanék AT-vel raise/call-t a vakokat leszámítva.

Minden a mögöttünk ülőkön múlik, de nekem az ATo inkább kilóg, többször dobnám, mint nem.

Köszönöm a választ! Még egy olyan kérdésem lenne, hogy akkor mi az a stack mennyiség, amiből bírunk raise/foldolni? Úgy vettem észre, erről megoszlanak a vélemények. Van, aki 15BB -ből még raise/foldol, van aki ha 20BB alatt emel, akkor az a lappal be is teszi. Itt jelen esetben az ATo handnél maradva, 14BB körüli stackből még "megérheti" raise/foldot játszani?

Én általánosságban úgy gondolkozom, hogy 15 - 16BB alatt már amivel emelek, azzal a pusht is adom, a szélsőséges eseteket most ne nézzük, amikor pl. multiway kassza alakul ki, stb. Egyrészt azért nem foldolok, mert a FE -ből egy emelés / dobás után veszítek, és a rövidebb stackből a duplázásom is kevesebbet fog érni később. Másrészt ha egy reg kiszúrja, hogy foldolok 14BB eff stacknél, akkor lazábban is visszatolhhatják rám. Ez így rossz?

Láttam, 24 órán belül válaszolok.

Köszönöm.

Hú, kicsit lemaradtam az eseményekről :)

Először is a handemhez:
Bazsi, köszi! Ennél többet nem kapsz :)

GT: Igazából elrontottam a handet, mert beraktam, hogy hatos párom van és mindenki arra koncentrált. De közben rájöttem, hogy a két shorti ellen egy unexploitable pushom van, a nagy vak meg feszes, és ahogy Bazsi is írta nemcsak a mostani szituáció jó, hanem a jövőbeni játékomat is megalapozza. Ráadásul az előző handben dupláztam AA-al, egy push rögtön utána általában meg szokta ijeszteni a gyenge játékosokat.

Még egy olyan kérdésem lenne, hogy akkor mi az a stack mennyiség, amiből bírunk raise/foldolni?
Szerintem a legelső dolog amit meg kell nézned mielőtt a push helyett az emelést választanád, az az, hogy mit veszítesz el ha esetlegesen raise-foldolnod kell. Lecsökken-e annyira a részesedésed, hogy minden FE-t elvesztesz és kikerülsz-e abból a csoportból amiben a veled egálban lévő játékosokkal voltál. Ha a válasz igen, akkor érdemesebb a push választani, hiszen hosszú távon többet veszthetsz, ha nem, akkor mindig a kockázat-kerülőbb játék a jobb. Ezért sem lehet pontos számot mondani, mert mindig függ attól, hogy a te stacked hogyan viszonyul a többiek stackjéhez.

Ugye amikor a 10BB-s szabályt kitalálták, akkor azt mondták, hogy te a bent lévő 1,5BB-re beemeltél 3BB-t, majd kaptál egy pusht, akkor a 14,5BB-re kellett megadnod 7-et, 33%-os oddsot kapva és így el lettél kötelezve a kassza iránt, mert nagyon ritka annak az esélye, hogy ne legyen meg a banki esélyed.

Ez SNG-ben erősen felborulhat a pontosan kiszámolható részesedések miatt, ezért sem lehet konkrét választ adni. A részesedés pedig mint tudjuk, nem csak a te zsetonodból jön, hanem a többiek zsetonjából is az asztalnál. Így lehet 13BB-ből raise/foldot is játszani, néha meg muszáj tolni, mert könnyen előjöhet olyan szituáció, hogy 70% esélyednek kell lennie, hogy megadhass egy re-stealt.

A te handedben például ha emelsz 2X-et, akkor közel 50% nyerési esélyednek kell legyen, hogy megadhasd bármelyik nálad nagyobb stack pushát. Viszont, ha tudod, hogy nem fogod kitágítani a regek push skáláját az emeléseddel, akkor sokkal kockázatkerülőbb mint a push másrészt kitágíthatod egy maniac shorti push skáláját is. Ebben a szituációban nekem az lenne a döntő, hogy a mögöttem lévő játékosok lazák-e vagy nem, mert ha ők a regek és a fishek a vakok, akkor megpróbálkoznék egy emeléssel. Nem hinném, hogy egy MP-ben ülő reg kockáztatná a jó részesedését hatáereset lappal egy utg-ből jövő emelésre, valamint akkor sem változna számottevően a szituációm az asztalnál, ha dobnom kellene.

Ha meg note-olnak? Egyrészt note-olj vissza te is (hogy ilyen szituációt látott tőled) másrészt ez annyira ritka lesz, hogy nem sokat tud majd profitálni a note-jából.

Hah, végre asztal dinamika, ellenfelek, nemcsak az unalmas nash meg wizard:)

Hero dealt ts td - Next Action? - submitted 09-13-2011 - 05:14 am - Poker Hand Replays
111 hand alatt 34/22/19,4%-os 3bet
itt mi a tervünk TT-vel? rátoljam vagy fold?

Hero dealt ts td - Next Action? - submitted 09-13-2011 - 05:14 am - Poker Hand Replays
111 hand alatt 34/22/19,4%-os 3bet
itt mi a tervünk TT-vel? rátoljam vagy fold?

Nekem tetszene a push ilyen ellenfél ellen, de majd jól megmondják a frankót neked :)

Hud

Egyasztalos sh sng-hez mi ajánlottabb a HUD-on, ha az összes handet mutatja az enemykről, vagy csak az adott BB szintről a handeket?
(ja + megtudnátok mondani, hol lehet beállítani az utóbbit?)
thx

Nekem tetszene a push ilyen ellenfél ellen, de majd jól megmondják a frankót neked :)

becsavartam de bizonytalanul