Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

Elméleti síkon szeretnék beszélgetni egy handről.

PokerStars 9 players STT Tournament
Blinds 100/200/25

UTG 3803 - 19 BB
CO 3022 - 15,1 BB (hero)
BU 1315 - 6,5 BB
SB 2180 - 10,9 BB
BB 3180 - 15,9 BB

Dealt to Hero :6c: :6d:

UTG folds, Hero?


Itt annak ellenére, hogy baromi jó a részesedésem és elég sokat kockáztatok, az a megoldás jött ki, hogy elég tágan kell pusholnom, nash szerint több mint 30%-al. Itt a miért érdekelne nagyon. Az odáig ok, hogy az ante 5 játékosnál már jelentősen lecsökkenti a kockázat/nyereség arányunkat, de létezik-e, hogy előáll egy kisebb terrorhelyzet itt a BU miatt, amiért nekem akár egy ilyen részesedést is érdemes kockáztatni? Egyébként BB jó reg, SB nemjó reg, BU tagfish, bár a kérdésemhez ehhez nincs is köze :))
Köszi.

az miért van hogy a pushok és callok is +EV-sek wizardban, mármint a kieső handeket nézve és mégis zuhan a graff mint a barom? alig volt az utóbbi időben - os megadásom v all inem, ezt most kb az utolsó 50 játékra néztem, mert az alatt kezdett esni. 50BI-al vagyok ev felett de nem értem az egészet. HM szerint bukó vagyok wizard szerint mégis a legtöbb move jó?

Elméleti síkon szeretnék beszélgetni egy handről.

PokerStars 9 players STT Tournament
Blinds 100/200/25

UTG 3803 - 19 BB
CO 3022 - 15,1 BB (hero)
BU 1315 - 6,5 BB
SB 2180 - 10,9 BB
BB 3180 - 15,9 BB

Dealt to Hero :6c: :6d:

UTG folds, Hero?


Itt annak ellenére, hogy baromi jó a részesedésem és elég sokat kockáztatok, az a megoldás jött ki, hogy elég tágan kell pusholnom, nash szerint több mint 30%-al. Itt a miért érdekelne nagyon. Az odáig ok, hogy az ante 5 játékosnál már jelentősen lecsökkenti a kockázat/nyereség arányunkat, de létezik-e, hogy előáll egy kisebb terrorhelyzet itt a BU miatt, amiért nekem akár egy ilyen részesedést is érdemes kockáztatni? Egyébként BB jó reg, SB nemjó reg, BU tagfish, bár a kérdésemhez ehhez nincs is köze :))
Köszi.

Egyetértek veled, a kis stack lehet az oka, de én nem pusholnék soha. Nekem a 15 BB még sok egy 66-s pushra, mert nem fognak nash szerint játszani, és ha valamelyik megőrül, akkor coinflippet játszunk (javarészt).

Köszi! Turnon azért beteltem, mert sejtheti, hogy a teljes UTG emelő skálámmal Cbetelni fogok flopon ellene, így itt méginkább próbáltam rá nyomást helyezni, hátha dob egy marginális handet, én pedig mutatás nélkül elvihetem a kasszát.

Viszont megadott, riveren egy blank 2 -es érkezett, így checkeltem, mert AJ, JJ, TT, 66, 77, 88, esetleg KJs benne lehet a rangeben, amivel verve vagyok. A monstereket kivettem a skálából, mert azzal úgy gondolom, 3betelt volna preflop. 1/2 pot betelt a check -re, sajnos dobnom kellett.

Túl sokat és túl konkrétat feltételezel, ráadásul, egyáltalán nincs ez összhangban az ellenfélről kialakított képünkkel. Gondolkozz ezen.

az miért van hogy a pushok és callok is +EV-sek wizardban, mármint a kieső handeket nézve és mégis zuhan a graff mint a barom? alig volt az utóbbi időben - os megadásom v all inem, ezt most kb az utolsó 50 játékra néztem, mert az alatt kezdett esni. 50BI-al vagyok ev felett de nem értem az egészet. HM szerint bukó vagyok wizard szerint mégis a legtöbb move jó?

Úgy érted, szerinted +EVsek? Mert a te beállításaid szerint azok.

Amellett, természetes, hogy amikor nyerünk, az EV vonal nem követi olyan ívben (pláne 50 játékos szakasz), mert amikor nyerünk, akkor szerencsések vagyunk. Ezt úgy értem, hogy egy 80-20 behúzása is szerencse. Nem az adott nyereményünk a várható, csak annak 80 százaléka. Remélem, érthető, hogy mit akarok mondani.

az miért van hogy a pushok és callok is +EV-sek wizardban, mármint a kieső handeket nézve és mégis zuhan a graff mint a barom? alig volt az utóbbi időben - os megadásom v all inem, ezt most kb az utolsó 50 játékra néztem, mert az alatt kezdett esni. 50BI-al vagyok ev felett de nem értem az egészet. HM szerint bukó vagyok wizard szerint mégis a legtöbb move jó?

Mert a két dolognak semmi köze nincs egymáshoz. A HM csak azt mutatja, hogy ha bármilyen módon allin kerülsz, akkor az elméleti esélyedhez képest többször vagy kevesebbszer nyersz-e.

Mert a két dolognak semmi köze nincs egymáshoz. A HM csak azt mutatja, hogy ha bármilyen módon allin kerülsz, akkor az elméleti esélyedhez képest többször vagy kevesebbszer nyersz-e.

Nem csak all-int számol.

Nem csak all-int számol.

De hogy pontosan mit, azt senki nem tudja :)

Egyetértek veled, a kis stack lehet az oka, de én nem pusholnék soha. Nekem a 15 BB még sok egy 66-s pushra, mert nem fognak nash szerint játszani, és ha valamelyik megőrül, akkor coinflippet játszunk (javarészt).

Itt igazából nem csak a 66 maga, hanem az egész skála érdekelne. Egyébként a 66 meglepően vastag profitot termel.

Elméleti síkon szeretnék beszélgetni egy handről.

PokerStars 9 players STT Tournament
Blinds 100/200/25

UTG 3803 - 19 BB
CO 3022 - 15,1 BB (hero)
BU 1315 - 6,5 BB
SB 2180 - 10,9 BB
BB 3180 - 15,9 BB

Dealt to Hero :6c: :6d:

UTG folds, Hero?


Itt annak ellenére, hogy baromi jó a részesedésem és elég sokat kockáztatok, az a megoldás jött ki, hogy elég tágan kell pusholnom, nash szerint több mint 30%-al. Itt a miért érdekelne nagyon. Az odáig ok, hogy az ante 5 játékosnál már jelentősen lecsökkenti a kockázat/nyereség arányunkat, de létezik-e, hogy előáll egy kisebb terrorhelyzet itt a BU miatt, amiért nekem akár egy ilyen részesedést is érdemes kockáztatni? Egyébként BB jó reg, SB nemjó reg, BU tagfish, bár a kérdésemhez ehhez nincs is köze :))
Köszi.

Mert BB nagyon feszesen adhat meg. Ez a fő. (A többiek ellen pedig nem kockáztatod a letéted.) Nem csak BU okozza a nagy zsetonokon lévő buborékhatást, hanem az, hogy pont így van az eloszlás, ketten lemaradva, kettő nagy egál chip és te.


Ha BB jó reg, ezt 66al csúnya hiba lenne kihagyni. Párt sosem dobnék. Nash alját talán kihagynám (Q6s-Q5s, A3o-A5o), de igazából azzal sincs bajom, ha bemegy az egész, mert ilyen játékosokkal mögötted, úgy tippelem, hogy több zsetonnal több zsetont tudsz majd csinálni, ez pedig tágítaná a nash skálát.


Öt fős játékhoz annyit tennék hozzá, hogy éppen ez szokta megtekerni, hogy már jelentős az ICM hatás, de nem biztos, hogy tudjuk használni. Sok játékos van, akit buborékban lehet terrorizálni annak ellenére is, hogy fogalma sincs ICMről, de 5 főnél még túl lazák. Ezt érdemes mindig felülvizsgálni.

Úgy érted, szerinted +EVsek? Mert a te beállításaid szerint azok.

Amellett, természetes, hogy amikor nyerünk, az EV vonal nem követi olyan ívben (pláne 50 játékos szakasz), mert amikor nyerünk, akkor szerencsések vagyunk. Ezt úgy értem, hogy egy 80-20 behúzása is szerencse. Nem az adott nyereményünk a várható, csak annak 80 százaléka. Remélem, érthető, hogy mit akarok mondani.

értem amit mondasz csak azt h az én beállításaim szerint, azt nem. igazából nem az zavart h esik lefelé, hanem az tűnt fel hogy kb ennyi játékon keresztül toltam be pl AA vs KK ellen és hasonlók mégis lefelé megy. ezekre a handekre gondoltam h az mitől lesz mínuszos. attól h lemákol? ezen nem nagyon tudtam mit beállítani, a haterestebb szitukat értem. mármint h ott attól pl any2 pushon vagyok attól még nem biztos h a mutatás után is +EV volt de ilyen szitukat nem értek mitől válnak azzá.