mrj
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 1. 17:54

A statokat azért raktam be, hogy ezekkel a paraméterekkel játszottam. Az nem merült fel bennem, hogy 1-2K hand alatt foglalkozzak vele mennyit nyertem. A statokról mi a véleményed egyébként, jó irányba mozdultak?


igen, bár ahogy TV-n is mondtam neked, sztem jobb lenne a fokozatosság. Először olyan 22-24 es vpip-et elérni, és ha az 10-20K alatt jól megy, csak akkor nyitnék 26-27ig.

pozitív hogy az AF és az AGG is jelentősen fölment, talán picit fölé is az optimálisnak (2.7-3.8 és 32-40%).

kocka21
Válasz mrj kommentjére
2010. márc. 1. 18:01

igen, bár ahogy TV-n is mondtam neked, sztem jobb lenne a fokozatosság. Először olyan 22-24 es vpip-et elérni, és ha az 10-20K alatt jól megy, csak akkor nyitnék 26-27ig.

pozitív hogy az AF és az AGG is jelentősen fölment, talán picit fölé is az optimálisnak (2.7-3.8 és 32-40%).


OK, akkor egy hangyányival visszább veszek. Letolok a héten legalább 10k hand-et és meglátjuk.

Majd postolok hand-eket estére, akkor több időm lesz. Már kigyűjtötem elég sokat hétvégéről.

gab0r
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 1. 18:05

Kocka és Mrj!

Kösz a kimerítő válaszokat, nagyon korrektül leírtatok mindent. Felvillant a villanykörte a fejem mellett. Ki is fogom próbálni, mondjuk eleinte az esetek 50%-ában.

Gondolom amikor mondjuk gapped sc-vel mész be és reppeled a nagy lapot, azt nyilván nem a fish ellen teszed, hiszen ő fel sem fogja mit adsz elő.

Én szoktam light 3betelni a regeket :D , főleg ha tudom h 4+ asztalon játszanak. Ezért is kérdeztem hogy nem-e játszanak vissza rád.
Azt is észre vettem, hogy rengeteg reg úszik egy kört és csak turnön dob a 2nd barrelre. WTF, ez itt nl10??

még1x ty a korrekt válaszért!

kocka21
Válasz gab0r kommentjére
2010. márc. 1. 18:15

Kocka és Mrj!

Kösz a kimerítő válaszokat, nagyon korrektül leírtatok mindent. Felvillant a villanykörte a fejem mellett. Ki is fogom próbálni, mondjuk eleinte az esetek 50%-ában.

Gondolom amikor mondjuk gapped sc-vel mész be és reppeled a nagy lapot, azt nyilván nem a fish ellen teszed, hiszen ő fel sem fogja mit adsz elő.

Én szoktam light 3betelni a regeket :D , főleg ha tudom h 4+ asztalon játszanak. Ezért is kérdeztem hogy nem-e játszanak vissza rád.
Azt is észre vettem, hogy rengeteg reg úszik egy kört és csak turnön dob a 2nd barrelre. WTF, ez itt nl10??

még1x ty a korrekt válaszért!


Azért vigyázz, ne hirtelen lazulj be, főleg, ha nem szereted a nagy swingeket :)

Igen valóban, a regek előszeretettel callolják a cbet-et pozícióból, mert kíváncsiak, hogy feladod-e utána, ezért a jól megválogatott 2nd barrelre dobnak szépen.

kocka21
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 1. 23:48

Nos íme akkor az első 5 hand. Majd így ötösével teszem be őket, hogy kezelhetőbb legyen. Ezeket a szombati session-ben játszottam. Az első kb. 15 hand lesz, ahol buktam, utána jönnek majd azok, ahol nyertem.

1. KK draw heavy board

ellenfél: 22/15/3.77 (60)

Ez jól elcsesztem szerintem, mivel egy turn raise után egy overpár általában ízi fold.
Ugye jól gondolom, hogy csak FD-vel nem így játszana? A set kizárt, mivel a turn-t nem check-elhette volna el a sok draw miatt, szóval szinte biztos a JT a turn c/r után?


2. AQs flop FD

Ezt azért tettem be, hogy ha nut FD + 2 over-t flopolok, akkorjó-e így mindent bepakolni? A flop min 3bet-ből mondjuk kiderült, hogy nagyon erős lapja van, így megkérdőjelezhető, hogy volt-e egyáltalán FE, amikor push-oltam. FE nélkül pedig ugye ez -EV.


3. 55 flopolt set, c/r

(az hiszen ez volt a jubileumi, 10. olyan set, amivel buktam februárban :D )

ellenfél: 14/13/4.00 (69)

Preflop kellet volna-e a 3bet, mivel csak 3-an voltunk?
Jó-e ilyen preflop előzmények után, hogy a flopolt set-et c/r-re játszottam, mivel nem én voltam a preflop agresszor, vagy bele kellett volna donkolni?


4. JJ set

ellenfél: 83/27/1.08 (18)

Preflop azért emeltem ekkorát, mert így volt némi esély, hogy csak 1 call-t kapjak, ami össze is jött. Persze a fish nem átallott KT-o-val callolni. Hihetetlen milyen asztal volt. Azon persze meg sem lepődtem,
hogy megint buktam egy beülőt set-tel, itt a 10.-en túl már nem számoltam :D
Jó volt-e így a line-om?

5. QTs, drill MP-ben UTG ellen

ellenfél: 16/14/8.00 (529), cbet: 100%, fold to cbet: 100% :)

Ezt igazából preflop csesztem el, de nagyon (ennek ellenére beraktam ezt is, hogy lássátok, mekkora fish vagyok :) ), mivel az UTG-t (pláne ilyen nit-et) csak alacsony alacsony SC-kel szabad callolni, különben pont így járok.
Amikor a turn raise-t callolta, akkor már tudtam, hogy AQ van nála, így riveren nem is erősködtem, nem tudtam volna dobatni. Szerencsére megijesztette a 3. szín riverre, így megúsztam enyyivel, mert nem valószínű, hogy el tudtam volna engedni, ha betolja, hiába láttam nála az AQ-t.

mrj
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 2. 0:09

1. el lehet dobni
2. jól érzed, ez nuts, vagy hülyénkél KK/AA, nincs fe allinre sztem ilyenkor, de megvan az odd a callra IP és ha leesik kifizet.

3 a donk szar. sima c/r, de én általában dobom PF, főleg jó játékos ellen, az alacsony párokat. Néha lehet 3bet pf.

4 tetszik az overbet PF. passziv fish ellen inkább csekkelném a flopot. turnön már nyilván betesszük

5 nit utg ellen észnél kell lenni, dobásra hajlanék inkább PF mindenféle boradway lappal, főleg mpről mert még callolhatnak meg 3betelhetnek mögöttem.
ha calloltam pre, postflop ugyanígy játszom.

kocka21
Válasz mrj kommentjére
2010. márc. 2. 13:44

Köszi a válaszokat!

Íme a következő 5 kérdéses hand, szintén a szombati session-ből:

6. AQo

ellenfél: 32/21/1.33 (177)

Játék közben a rivert azért beteltem, mert busted FD-t gondoltam leginkába a range-eként, utólag viszont úgy látom, hogy az enyémnél jobb lapot nem tudok dobantni, mert minden kézbepárral le fog callolni, ha már a turn bet-et callolta.
Most azt mondanám, hogy a second és third barrel csak akkor lett volna jogos, ha magas lap (J+) érkezik.

7. QTs top pár monoton board

ellenfél: 78/29/2.42 (43), a range-e kb. any2 lehet, a flop cbet után érdemes-e feladni, vagy jó a second barrel? A river callnál 4-ből 1-szer kell nyerni, hogy 0-ás legyen, jogos a call?

8. A7s button, nut FD flop

ellenfél: 83/28/1.07 (18)
note: AA-val trükközi, slowlay-el

Preflop eléggé megkérdőjelezhető, hogy calloltam fél stack-es MP minraise-ét, de elég jó odds-ot kaptam. Az SB squeeze és UTG call után ismét túl jó volt az odds, hogy IP dobjam.
Flopon jó volt-e a raise? Ilyenkor turn-ön jobb elfogadni a szabadlapot és checkback, vagy jó így, hogy építem tovább a pot-ot? Miután a turnt callolta, nem láttam, hogy bármilyen nálam jobb lapot dobatni tudnék a blank river után. Lehetett volna dobatni egy river push-sal?

9. KQs river top pár

ellenfél: 63/28/3.78 (188), az ellenfél egy maniac volt, aki sok hajmeresztő move-ot csinált már előtte, pl. second párral allin ment riveren. Így belefér-e ez a call riveren, illetve jó volt-e a turn call? A turnt azért calloltam, mert
elég deep-ek voltunk, és ha leesik a flush, jó eséllyel áttolt volna vagy fél beülőt.

10. ATs, 3 utcás blöff

ellenfél: 19/13/2.00 (834), a river betet elcsesztem, mert 2,7 helyett véletlenül 1,7-et ütöttem be, és későn vettem észre. Gondolom ez teljesen standard, hogy betelni kell a rivert a J miatt, hogy pont az ilyen közepes kézbe párokat eldobassam, ami leginkább a range-e lesz ez után a line után? Mekkora lenne az ideális river bet? Elég lett volna a 2,7, hogy azért
ne kerüljön túl sokba, vagy inkább úgy 3-3,2 körül lenne jó?

kocka21
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 2. 16:35

Az utolsó 4 hand a szombatról:

11. AJo drav heavy, drill

ellenfél: 26/23/1.00 (135), a flop c/r után FD-re gondoltam leginkább, ezért calloltam, illetve pozícióban voltam egy backdoor flush + luxor + second pár, mindezt 140bb deep-en. a turn check egyértelmű volt, mivel gondoltam,
hogy épp leesett neki a flush, nálam viszon már nut FD + drill, inkább elfogadtam a szabad lapot, bár ez lehet, hogy hügyeség, mert még kész sor ellen is 48% esélyem volt nyerni, lehet, hogy jobb lett volna a push, hátha eldobja

12. 99 3bet call 170bb deep, monoton flop

ellenfél: 22/20/3.00 (216), a 3bet után még épp határeset, de megvolt az implied odds a call-hoz. Jó volt-e a bet flop-on? Gondolom a dobás utána egyértelmű ilyen deep-en?

13. KK pf 3bet, A-magas flop

ellenfél: 39/17/1.25 (18), preflop azért 3bet-eltem csak ekkorát, mert csak fél stack-je volt mindkettőnek. A flop visszaemelést vajon +EV-e call-olni? Elég gyakran lesz-e nála csak draw ahhoz, hogy megérje a call? Ez a 18 hand nem túl nagy minta róla.

14. 22 két ellenfél ellen OOP

ellenfél: 46/5/0.93 (56), 25bb deep-en rá kell így borítani az asztalt, vagy preflop fold? igazából preflop a dead money-t akartam megnyerni, a 2 preflop call után meg gyakorlatilag a nagyvak ellen játszani, miután a nagyvak dobott, a 25bb-s ellenfél ellen már comitted voltam, így jobbnak láttam turn-ön allin tenni, hátha eldobja, de hát szerencsétlen elég fogalmatlan játékos volt :)

WaterMaker
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 2. 17:14

6 AQo
Szerintem ez sima ch/fold turnon. Elég rossz turn kártya jött barelre, és nl10en nem oop semmivel kell sokat nyerni. Én valszeg Jt sem bluffoltem volna itt.

7 QTs
Itt is check turn, riveren jó a call

8 A7s
Szerintem egy ilyen idióta ellen és ilyen kis bet ellen inkább callolnék floppon aztán meglátjuk turnon. Valószinűleg ha esik a flush, akkor is elég szépre tudod hizlalni még a potot ellene.
Egy normális bet ellen jobban hajlanék a reraisre talán.

9 KQs
Jó a turn call, meg ha tényleg fish, akkor a river call is. Floppon miért nem cbeteltél?

10 ATs
Hát igen, itt a riveren nagyobb kellett volna, ha ezt a 3 utcás bluffot választottad. Szerintem kell a 3.2 vagy még több is akár.


Összességében szerintem nem kell ennyi bluff nl10en, viszont a valuebeteknek nagyobbnak kellene lennie. Floppon meg turnon is inkább ilyen 3/4+ potokat betelnék, a 2/3, fél pot helyett.

kocka21
Válasz WaterMaker kommentjére
2010. márc. 2. 17:44


9 KQs
Jó a turn call, meg ha tényleg fish, akkor a river call is. Floppon miért nem cbeteltél?


Ez jó kérdés, hogy miért nem cbeteltem itt. Talán azért, mert annyira dry volt a flop, hogy nem nagyon hitt volna nekem a fish, és egyébként is pozícióban voltam, egész tűrhető lappal.


Összességében szerintem nem kell ennyi bluff nl10en, viszont a valuebeteknek nagyobbnak kellene lennie. Floppon meg turnon is inkább ilyen 3/4+ potokat betelnék, a 2/3, fél pot helyett.


Nem a blöff a domináns a játékomban. Itt most csak kigyűjtöttem a problémás kezeket. Értelemszerűen value-ra megyek inkább, mivel NL10.

Élő ügyfélszolgálat