huuu gyerekek, ez nagyon elszallt, a ket reszeltesen elemzo hozzaszolon kivul , mindenki csak kiragadott egy darabot es odarakott nekem valamit, ami meg tobb kerdojelet eredmenyez..
Volt 2 egyszeru kerdesem, csak ugy latszik tul sok mondat lett belole
megprbalom leegyszerusiteni
1 : hogyan valtozik az oddsom FLOP UTAN a PREFLOPHOZ kepest ?
MENNYIVEL es MIERT
2: igaz -e, hogy nagystacknak pokerstove szerint megerte megadnia az all inemet flop utan? (esetleg akarmelyik superprogram alapjan)
koszonom
Gus, egy poker partiban az oddsokat nem igazan erdemes a showdown utani retrospektivbol szamolni, hiszen az az informacio kozben sem all rendelkezesedre, hogy mi a lapja.
Amikor dontesz, a korabbi jatekabol, az emeles meretebol stb. levont kovetkeztetesek alapjan egy bizonyos range-et becsulsz meg nala.
3 handed az 5x altalaban vagy eros lap/vagy valami sima lopas, bar oszinten aki 5x-et emel ilyen stackekkel, azt azonnal megbelyegzem fishnek
szoval valoszinuleg egy fishel allunk szemben, pot oddsrol, ICM-rol lovese sincs
eloszor az oddsot, mert arra voltal kivancsi:
egy valoszinu zona ellen: (22+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A6o+, KTo+, QTo+, JTo)
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 37.997% 35.34% 02.66% 159749340 12014993.00 { 22+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A6o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 62.003% 59.35% 02.66% 268268930 12014993.00 { AdKc }
Lenyegeben semmi jelentosege nincs, hogy az adott lapja ellen (Ac7h) mi volt az eselyed PF, hiszen nem mutatta meg a lapjat. (de ha erdekel 73.2% lett volna HU, a masik jatekos miatt nyilvan kisebb)
A masodik kerdesed joval bonyolultabb.
Megerte-e neki megadni. Nem csak a pot odds-okat kell figyelembe venni, hanem az ICM megfontolasok is bejonnek.
Ha jol gondolom 1. $216, 2. $144 3. $85
Ez lenyegeben 0.48, 0,324, 0,189 kifizetesi arany
Ha a BB eldobja a flopon, a $equityje ICM modellel szamolva kb $137
(hiszen ekkor a zsetonarany: joker 96K, te 93K BB 80K)
Ha megadja es nyer az ICM equity-je 0,31-rol 0,42-re megy fel, ami $187
Ha megadja es veszit, akkor az ICM equityje 0,31-rol 0,25-re megy le azaz $111-ra.
Mar csak az eselyeit kell tudnia kiszamolni a flopon. Mondjuk tokeletes a read, es azt gondolja, hogy neked nincs parod, viszont az eredeti emelo sem overcall-l (hmm-hmm, azzal egyetertek, hogy neked ilyenkor soha nem lesz kb parod, az eredeti emelo mar necces, de az mindegy, mert ha overcall-ol neki csak jo)
Szoval legyen a zonad valami (QQ-TT,88-66,33-22,ATs+,KJs+,ATo+,KQo) amiben elhelyeztem nehany meglepoen megjatszot part es setet is, hogy ne induljunk ki abbol, hogy tokeletes a readje. (de tenyleg nem lehet parod ezen a boardon :D)
ez ellen kb 28% equity-je van.
Magyaran a call equity 0,28*187 + 0,72 * 111 = 130,5
Mivel az eredeti equityje nagyobb volt, igy a tartas hibas.
Ebbol az egeszbol csak azt akartam kihozni, hogy az a nyilvanvalo dolog, amihez nem kell a matematikus diplomam, hogy A7o-al hulyeseg overcallolni, az igaz. Viszont az is kiderult, hogy a dontes sokkal szorosabb mint gondolnad.
Elkerulni pedig ugy lehet, ha preflop all-int emelsz. Errol mar irtam.
Nagyon szép elemzés. Remélem megelégszik vele.
koszonom Fairlane, orulok, hogy nem adtad fel rajtam ,ez egy korrekt , pontos magyarazat..
Malacka : tehat hibas ahogyan Te mondtad/szamoltad nekem, flop utan KEVESEBB AZ ESELYE mint flop elott... igaz en ezeket a szamokat nem tudtam, csak erzesbol meg a sima cards odds szamolobol gondoltam, hogy flop utan tobb az eselyem mint flop elott egy olyasmi floppal..
"Mivel az eredeti equityje nagyobb volt, igy a tartas hibas."
Tehat Neki az en ALL inemre dobnia kellett volna...(vagyis nem is olyan rossz az a Call, de ebbe ne menjunk tovabb bele :) )
"Gus, egy poker partiban az oddsokat nem igazan erdemes a showdown utani retrospektivbol szamolni, hiszen az az informacio kozben sem all rendelkezesedre, hogy mi a lapja."
ezert kertem Csabit, ne dumaljon bele az elejen, nem akartam en berakni a veget mielott vannak szamok az oddsrol preflop..
meg lenne egy kerdesem: megint csak 1 ellenfellel szamoltal Fairlane, nem igazan ertem miert?? az ugy ugyanaz, mintha 2 ellen szamolnal? Tehat a szamok ugyanezek ha berakod ? Ha Te vagy az A7o big stack, hogyan szamolod ki az oddsaidat? nem kell berakni mindket jatekost a szamoloba? azt is aki meg nem reagalt ?
Örülök hogy megnyugodtál, hogy tökéletsen játszottad ezt a handet.
ez egy specialis szitu a kifizetes miatt, neki tulajdonkeppen jo, ha overcall-ol az eredeti emelo (ha mar tartott) hiszen egyutt nagyobb esellyel ejtenek ki
emiatt szamoltam csak ket lappal, a harmadik egyreszt nagyon komplikalja a szamitast, es neki az eleve jo
ezek az ICM szamitasok altalaban nagyon szorosak, foleg, ha ilyen kiegyenlitettek a stackek
nekem az az allaspontom, hogy mivel minden osszecsapasban az egyik fel komoly equityt veszit, es ezt (nagyon fontos) nem a masik resztvevo, hanem a tobbi jatekos kapja meg (erdemes utana gondolni) ezert praktikus a harmas all-inekbol kimaradni
ha ket jatekos osszecsap, dorzsolod a tenyeredet es orulsz neki
erdemes megnezni hogy a komoly MTT nyerok hogy jatszanak short stackel egy FT-on (sokszor lattam olyat, hogy a short stack 3/4 helyet is elorement egyszeruen a tobbi jatekos turelmetlensege/tudatlansaga miatt)
Örülök hogy megnyugodtál, hogy tökéletsen játszottad ezt a handet.
Örülök hogy megnyugodtál, hogy tökéletsen játszottad ezt a handet.
ezert kertem Csabit, ne dumaljon bele az elejen, nem akartam en berakni a veget mielott vannak szamok az oddsrol preflop..
Ha nem vetted volna észre senki nem számolt az A7o val, hanem range-el. Csak te vagy itt leragadva.Tök mindegy, hogy berakod-e a végét vagy nem.