Póker Fórum Archívum > Póker Akadémia cikkek, hírek > PA Discord interjú - pszichológia és mental coaching (1. rész)

Vicces egy póker size-on azon síró, moralizáló véleményeket olvasni, hogy valaki túlárazza e magát.
Addig kell value overbetelni, amíg azt is megadják, maximalizálni kell az EV-t.
Aki nem így tesz a Coach szakmában, megkérdőjeleződik a hozzáértése. :rolleyes:

Persze csak ezek minket pókereseket akarnak meglógatni. Gondolom nem ülsz fel te se minden sz@rnak, aztán mondod de hát csak maximalizálták az EV-t.

"Ami az egyik embernek szemét, a másiknak kincs."

Én sem hallgatnám ingyen a másik ember baromságait, hisztijét, nyűgjét, hogy aztán visszamondogassak bárki számára elérhető közhelyes anyagokat. Meg kell fizetni.

"Ennek az oka obv az akadémia haszna, és igen...ez közvetlen haszon a számukra. 2 gyors példa, de lehetne még egyéb példákat is írni:

- xyz-nél hasznos a mentál kócsing >> nagyobb bevétele van a játékosnak >> nagyobb a backing csapat bevétele
- piacképesebb marad az akadémia backing csapata (ez a fő érvem a kettő közül). Hiszen a többieknek is van mental coachuk, ergo ha neked nincsen hátrányban vagy... De ha neked is van >> több játékos >> több bevétel (vagy akár értelmesebb játékosok jelentkeznek így). "

Azt meg ne is vegyük hozzá, hogy milyen szerepe van a breakeven donkok benntartásában az ilyen mentális varázsolgatásnak, a remény eladásának. Figyelj 6 éve játszol életedben nem játszottál Nl50 felett, de csak azért mert nem próbáltad eléggé, tedd bele a maxot, mert simán benned van az NL200 crush... Jó kis videókkal, mindenhol spártai sisakok meg filmes hangulatkeltő zenékkel, lassú- hipnotikus tónusban előadva. Minden csak rajtad áll.... 600-700$ leadó embereket már +EV egy csoportnak foglalkoztatni. Aztán meg jól polírozni az egót, ha kicsit jobban megy, ez igen, már kihoztál 5bb/100at...Nem baj, hogy mindezt nl25n, meg 2 asztalon... De hát te király vagy! Nem a gyárban a sor mellett robotolsz, mint a cimbik.

Nyilván nem nehéz kitalálni, hogyha ennyi pénzből élsz, mindenféle végzettség nélkül anyádéknál vagy lakótársakkal 30 évesen akkor eléggé nagy mentális terhet raksz magadra, amikor is sok esetben a megoldás az lenne, hogy azt javasolni, hogy hagyd a pókert és tépd le a sebtapaszt minél gyorsabban. De például egy kócs, akit a barátja futtatott fel és aki egyben csoport tulajdonos majd vajon fog-e adni olyan tippeket a csoport mondjuk bottom 20%nak akinek semmi keresnivalója se lenne kártya közelében(, mert segghülye vagy lusta hozzá hogy életében 1000$nál többet kivegyen az egészből havonta), hogy apukám, kivagy folyamatosan lelkileg, testileg, jobb lenne kiszállnod. ( ne jöjjünk most azzal, hogy de már volt ilyen xyz csoportnál. Kb az kéne az ilyen helyeken kezdésnek, hogy a bottom 20%t kibaszni. Másképp inkább egy pénzszivattyú, mintsem lehetőség adás.) Akadémián sem fogsz olyan cikket olvasni túl sűrűn, ami arról elmélkedne, hogy sok embernek nincs keresnivalója a pókerben. Kevesebb rake, kevesebb team tag, kevesebb bevétel...

Beszéltem Anettal és ő egy kicsit azt hitte ( az alapján, aki top játékosok jártak hozzá, nem a csoport alsó részében lévő emberek...), hogy a pókerben a legtöbb ember jó, és mondjuk kivesz egy magyar keresethez képest extrém magam pénzt, jó anyagiak között kényelmesen él, saját maga főnöke etc. De az ilyen varázslóknak pont nem ez lesz a célkeresztben, hanem sok esetben pont azok, akiknél ***** nagy károkat lehet okozni már így több évnyi pókerben való sikertelenség után.

Meg napokig lehetne sorolni még mi a gond ezzel a kis szakmával aminek működése titokban megy.

Ez alapjában így van ahogy leírod. De te tényleg azt várod, hogy mondjuk egy 180e leadó/kivevő playernek azt mondják a backing alkalmazásában lévő emberek amit leírtál ? A cikkes részt meg végképp nem értem miért tántorítanának el bárkit a pókertől amikor ez az oldal profilja?

Azt én értem miért ilyen nagy az ellenszenv és nagyon sok dolgogban igazatok van. De pl. Chivasr posztját nem nevezném elfogultnak. Az egy teljesen reális dolog, hogy van jó pár pókerhez "tehetséges" early huszas éveiben lévő ember(vagy idősebb) akinek annyi kellett/kell az előrelépéshez, hogy elmondják neki "sportolj heti x-szer" vagy "vigyél rendszert az életedbe" stb. és ezzel hónapokkal/évekkel gyorsították a fejlődésüket.
Lehet erre azt reagálni, hogy magától is megcsinálhatja, de azt nem tudni, hogy ez hetek/hónapok/évek alatt sikerült volna.

És ettől, hogy ezt elismeri az ember még igaz marad az is, hogy kihasználták és lehúzták a jól kereső pókereseket az árazással/ a 2000dolláros "elvonulásokkal" a gáz marketing dumákkal stb.

Az egy teljesen reális dolog, hogy van jó pár pókerhez "tehetséges" early huszas éveiben lévő ember(vagy idősebb) akinek annyi kellett/kell az előrelépéshez, hogy elmondják neki "sportolj heti x-szer" vagy "vigyél rendszert az életedbe" stb. és ezzel hónapokkal/évekkel gyorsították a fejlődésüket.
Lehet erre azt reagálni, hogy magától is megcsinálhatja, de azt nem tudni, hogy ez hetek/hónapok/évek alatt sikerült volna.

És ettől, hogy ezt elismeri az ember még igaz marad az is, hogy kihasználták és lehúzták a jól kereső pókereseket az árazással/ a 2000dolláros "elvonulásokkal" a gáz marketing dumákkal stb.

Nem az útmutatás a gond, hanem a túlárazás és kvázi semmi extra infó tálalása nagy tudásként a piaci rést kihasználva..Ami csak azért piaci rés, mert a regularok vagy túl kényelmesek voltak, érdemibb és szakavatottabb SZAKEMBERT keresni, vagy eleve fogalmuk sem volt hol kellene keresni ezt. Nyilván aki megfizeti a túlárazott semmi extrát és segít neki, az nem fog rosszat mondani..De azért nem nagy kunszt kell belátni azt, hogy olcsóbban, szakembertől is megkaphatta volna ezt. És akkor nem Mekk Eleket ajánlott volna a havernak is, meg a többi usernek. Minél ismertebb játékosok nyilvánulnak meg valaki mellett, annál jobban fogja elfogadni mindenki. De ettől még nem lesz feltétlenül teljesítmény mögötte valójában. Ráadásul a belterjes kör, ugyanolyan mint a magyar focinál, ugyanazok forognak körbe-körbe és veregetik egymás vállát. Vajon mikor lesz vége az urambátyám szituknak és engedik el a haverkodást az emberek? Ráadásul az interjúban alaposan visszaköszönt, hogy kb Csank Jani szinten vannak. Persze ha megkérdezzük Csankot,ő sem fogja azt mondani nem ért hozzá. Ahogy a vele egy mutyiban lévők sem fogják leszólni nyilvánosan, hiszen akkor az rájuk nézve is gáz lenne..

Egy ilyen interjú után, aki nem szakembert választ és fizeti a kontárokat (akik tényleg ciki szintjén nyökörögnek általánosságokat, akkor amikor azt kellene bebizonyítaniuk, hogy értik a csíziót) az szintén magáról állít ki véleményt és marad a jó magyaros mutyiban. Hiszen már egyértelmű, hogy olcsóbb és jobb, szerteágazóbb a szakember segítsége. Mi indokolná a másik verziót?

Ha egy 10 eurós könyvet vki feldob powerpointra majd 4-5 órában leadja egy eltévedt arcnak vagy a csoportos órákat ezzel alibizi el xx vagy xxx óradíjért minimum kérdéses.

ez önmagűban nem káros, csak immorális / túlárazott.

Ez barmire igaz. Semmi sem drága, amit megvesznek.

Úristen. Ezek a kijelentések olyan léptékben immorálisak, hogy helyetted is elszégyellem magam.

"C.B Jones: Az az immorális, ha a baleknál ott marad a pénze.
Vagy ahogy a jogon tanultuk az első évben: minden felelősség a vásárlóé."
(Rounders/Pókerarcok)

Gondolom a pókerasztalnál crybabyként azon moralizálsz a mental coach fish ellen, hogy ha túl nagyot betelsz, szégyellni kell magad, mert azt is megadja és nem GTO, hanem exploitive.

Persze csak ezek minket pókereseket akarnak meglógatni. Gondolom nem ülsz fel te se minden sz@rnak, aztán mondod de hát csak maximalizálták az EV-t.

Nem ülök fel, nem tartanak fegyvert a fejemhez, hogy igénybe vegyem, mint ahogy pókerasztalhoz sem kényszerből ülök le játszani.
Ha megteszem, nem csodálkozom rajta meg siránkozom, hogy maximalizálják velem szemben az EV-t. Én is így teszek ;) ha számomra -EV és erre rájövök, lépek.

"C.B Jones: Az az immorális, ha a baleknál ott marad a pénze.
Vagy ahogy a jogon tanultuk az első évben: minden felelősség a vásárlóé."
(Rounders/Pókerarcok)

Gondolom a pókerasztalnál crybabyként azon moralizálsz a mental coach fish ellen, hogy ha túl nagyot betelsz, szégyellni kell magad, mert azt is megadja és nem GTO, hanem exploitive.

A pókerasztaltól eltérően itt segítőszándékkal felvértezett duma van kiemelve..érted segítőszándék!! Már eleve ez nem fér össze a túlárazással..:)

Ráadásul a pókert népszerűsítő oldalak kivétel nélkül érdekeltek abban, hogy odakerülj az asztalhoz és így csorogjon belőled haszon vagy így, vagy úgy. Ellenben ezeket a srácokat csakis a pókerszakma egy csoportja emeli mindenki látóterébe és senki nem mondja el, ami az interjúból kiderült. Túlárazott, képzetlen szolgáltatás a valódi szakemberekhez képest..és ugyanez a belterjes kör fogja védeni a változástól is..innentől jön a kérdés, hogy miért? Haveri alapon, vagy közös mutyi van, vagy a jól összefonódott érdekek miatt? Mert ugye az innentől nem kérdés, hogy ennél klasszisokkal jobbat, olcsóbban megszerezhetne bármelyik backing csapat. Ha már +EV, akkor elég megmagyarázhatatlan, ha egy backing csoport nem a +EV-t választja, a legszélesebb szolgáltatást nyújtja a legolcsóbb elérhető formában..

De ugye nagyjából mindenki tudja, hogy változás nem lesz, nem igazán érdeke azoknak, akik változtathatnának..lásd magyar foci..inkább magyarázzuk meg helyette, hogy ez is jó! Ahelyett hogy mindenki a +EV szerint foglalna állást és megtisztulna a közeg az ilyen segítőszándéktól és maradna helyette a szakma!

"Mert ugye az innentől nem kérdés, hogy ennél klasszisokkal jobbat, olcsóbban megszerezhetne bármelyik backing csapat. Ha már +EV, akkor elég megmagyarázhatatlan, ha egy backing csoport nem a +EV-t választja, a legszélesebb szolgáltatást nyújtja a legolcsóbb elérhető formában.."

Egy független szakember a csoport jelentős részét eltanácsolná a pókertől. :)