Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Caoladder utazása az SNG-k legmélyebb bugyrai felé

Ezekkel a sizeokkal azért rendesen lehetne vitatkozni, főleg 9max SNG -nél. Hol láttál ilyet, hogy AJ -val 20BB -t openpushol egy kompetens játékos 9 fős SNG -n? Komolyan érdekelne, hogy ezeket honnan vetted. Nézz be az SNG -s topicokba, és nézd át a handelemzéseket, szerintem ez nem követendő példa. Meg egyébként is a SNG lelke az, hogy a szitukat játszuk meg, ezért nem lehet semmilyen sematikus játékmóddal stabilan nyerni. Mindig minden szituban más körülményekre hagyatkozva kell meghozni egy döntést, ez így "hülyeség", hogy 15BB alatt csak KK+ miniraise, meg hogy nem párral jó lesz pusholni 20BB -t... Alapból vakszintektől függően változik a size is, ennyire általánosítani SNG -ben komoly hiba. Ez nem MTT, teljesen más módon kell játszani. Itt buborékfaktor van, meg $EV, nem cEV+ -os döntéseket kell hozni, szerintem ez így ahogy van rossz gondolatmenet a legtöbb helyen. ICM tariner, SNG Wizard, HM, leakfinder videok, ezeket tessék használni.

Én sem írtam, hogy AJ-vel 20bb-t openpusholnék feltétlenül, és azt sem írtam sehol, hogy mindig pusholnék xy-al, vagy mindig minraise KK+.
De mivel nem akartam 100-200 A4-es oldalnyi anyagot írni Caoladdernek, ezért csak néhány pontot emeltem ki, hogy kb miket érdemes megfontolni, ha vákuumban tekintünk a stacksize-okra.
Én 20bb alatt jobban szeretek push/foldot játszani std játékként. Természetesen nem feltétlenül ezt játszom, de ismeretlenek ellen inkább p/f-et játszok mint raiset (ha egyéb dolgok másként nem diktálják).
Nem csak SnG-ben hiba általánosítani, hanem cg-ben, mtt-ben, meg mindenféle pókerjátékban az. De itt nem fogok nagydoktori disszertációt előadni, mert nem itt van ennek a helye, meg annyira affinitásom sincs hozzá:) viszont számomra úgy tűnt, hogy a topic gazdája kicsit bizonytalan amikor resteal stackről, vagy short játékról van szó, ezért gondoltam néhány nagyon általános gondolatot felvetek, amin elindulva biztosabbnak érzi majd a játékát. Természetesen nem egy-az-egyben kell ezeket átvenni, mert mint már mindketten elmondtuk a póker egy "helyzet-játék", és kb nincs is 2 azonos hand, és maximum hasonló szituációk lehetnek.
A HM régóta jó barátom, különböző oktatóoldalak videóival is jóban vagyok, és régebben az SnGWizzel is heves és szoros kapcsolatot ápoltam (mostanában kicsit elhidegültünk, de majd felmelegítem a viszonyunkat), és az ICM trainer is jó ismerősöm.

Bocs Cao a kicsit offért...mondjuk nem tudom GT miért épp rajtam akar mindenáron segíteni, ha nem az én topicom:) de azért gondoltam reagálok a felvetéseire.

99-cel szerintem no brainer a push, 9 bb-nk van, bár UTG vagy, de elég erős a lapunk, szóval én is betenném.

A9o-t UTG viszont nem pusholnám. Túl gyakran leszünk dominált helyzetben jobb Axáltal, vagy lesz 30%-unk 99+ ellen, néha játszunk mondjuk flipet is, de rosszabb nem nagyon fogja adni. Igaz, hogy kicsi a stackünk, de ha keresztül megy rajtunk a vak, még akkor is lesz valami kis FE-nk, szóval én inkább várnék.

A vakszintes kérdésedre én meg azt válaszolnám, hogy nem gond, ha 1300-ad marad 50/100-ra, mivel elég turbó a 45man struktúrája, tehát ha 10bb környékén tudod tartani a stacked, akkor nincs gond:)
Szerintem 75/150-nél érdemes elkezdeni belazulni, és az abc pokit felcserélni okos pozíciós pushokra, és kinézni ki niteskedik, és ráutazni a vakjaira. De azért még itt sem mennék át teljesen őrültbe, tehát egy semi-LAG pushing range a megfelelő szerintem.
100/200+anténál már érdemes lazábban pusholni (ekkor is ügyelve a pozikra, és az ellenfelekre), persze itt sem kell megőrülni, de megfelelő ellenfelek ellen jó poziban már megejthető néhány push Kxs, Qxs, SC, suited 1gapper típusú lapokkal is:)

Érdemes megfontolni a vakemelkedés kérdését, de azért én nem túloznám el. Tehát 1350-el még nem kezdenék el izgulni, hogy 75/150 lesz mindjárt. Ha mondjuk 1700-am van, 100/200+ante, és mindjárt 150/300, akkor már inkább számít, mivel így még van 8,5bb-m, ami egész korrekt stack, és a többség nem callol túl lightan ellene, de ~5,5bb már nem életbiztosítás, tehát hajlamosabb lennék 1-2 light pushra a megfelelő helyzetben, mivel szeretném legalább 8-9bb környékére tornászni magam (és amit írtam példát, ott van ante is, tehát jobb a befektetés/megtérülés ráta).

Q7s-sel 13,5bb deep effektív stacknél nem nagyon pusholnék egy random/átlagos játékos ellen szerintem. Túl deepek vagyunk hozzá, ráadásul bvb helyzetben szélesebb range-el fogja adni. 9bb még egész jó stack, tehát nem izgulnék a vakemelkedés miatt...viszont a push-sal fenyegetjük a tornában maradásunkat, vagy ha 2,5K van előttünk, akkor is a stackünk nagy részét elveszítjük, ezért szerintem nem éri meg.

Még amit érdemes elkezdeni szerintem: Color coding tőled függ, hogy hány színt használsz, 2-t szerintem mindenképpen érdemes, egy a light pushereknek, egy meg a light callereknek. 45man nagyon turbó, 90%-ban a helyes push/fold, vagy short stratégia ami meghatározza, szóval érdemes látni ránézésre, hogy milyen az asztal összetétele (pláne ha 12-15+ asztalon tolod). Esetleg lehet külön színnel jelölni a korai szinteken könnyen stackelődő agrókat, vagy a nagyon laza passzív callereket, meg a későbbi szinteken a lazán pusholókat, lazán callolókat, persze érdemes lejegyezni a konkrét helyzeteket is (mert pl valaki CL-ként 8-11 fő között ultraaggro, de ha nem CL, vagy kicsit korábban feszes, stb).

GL

Nekem egyáltalán nem érdekem Téged győzködni, hogy mi a jó játék vagy mi nem, de ez így biztos, hogy hülyeség: "Én 20bb alatt jobban szeretek push/foldot játszani std játékként", ezt így ahogy van ki merem jelenteni. Annyit javasolnék, hogy Wizzel nézd át a 20BB alatti pushokat SNG -n, mert ha valóban így játszol akkor az egy nagy hiba, egyáltalán nem std egy jó SNG játékosnál. Resteal az megint mas, de nem csak errol volt szo. Valószínűleg többet kéne nyomnod a Wizardot mint magát a tényleges játékot. Ezt a határt nyugodtan le lehet vinni 10BB -re, főleg 10maxon, viszont ez sincs kőbevésve, főleg nem turbon. Effektív stackekre most nem térnék ki külön a poszt hosszúsága miatt. De felőlem tényleg azt csinálsz a pénzeddel amit akarsz, csak jótanács, viszont másoknak ne rossz infot adj tovább.

Végigolavstam, most nem írnék fél1kor hosszú posztot csak egy-két dolog:

resteal: nem igazán lehetséges itt. Csak abban az esetben ha tényleg nagy stack vagy de akkor is az 1.5$oson 90% h inkább szeméttel callolnak mind dobnak..
imidzs: itt szintén nonsense. nem törődnek ezen a szeinten h tight vagy, J6-al becvallolta a 10bb-t ellenem FT-n a srác úgy hogy 5/5öt játszottam... Ha kirívóan maniac vagy akkor tényleg számít, de tag és ultranit között nincs különbség
HM: mivel tudom kiiratni h light pusher/ light caller? nem használtam még sose színkódot :) 10 asztal miatt nem sok mindent írok ki: vp, pfr, steal, fold to steal

A betyárját milyen sessionon vagyok túl. Ez az esti játék sokkal nagyobb roit hozhatna, 5-10 perccel korábban érkezem FT-re általában.
6-ra.
Egy időben.
Brutális szemetekkel húztak le egyébként, 2 asztalról az első handben távoztam QQ vs A8 és KK vs T9 miatt. All-in-t alig, nyertem gőzöm nincs hogy jutottam el ennyi ftre, de most nagyon éreztem a powát :D

Illetve volt egy brutál hosszú 3 handed, 5k-s vakokkal. Sajnos én húztam a rövidebbet így 3dik lettem ott.
Ma kb +18$ vagyis +12bi, így újra 0-ban. Rb-vel kb 1%os roi 97 sng után :D.

Galambos Tarzan: Nem akarom szétoffolni Caoladder topicját, szóval ezt most hagyjuk. Nem értek veled teljesen egyet, de azért köszönöm a segítő szándékot (valamikor amúgy a közeljövőben indítok szerintem SnG-s naplót, ott szívesen megbeszélem ezt a témát)

HM: mivel tudom kiiratni h light pusher/ light caller? nem használtam még sose színkódot :) 10 asztal miatt nem sok mindent írok ki: vp, pfr, steal, fold to steal

Nem HM-ben gondoltam (bár lehet ott is lehet színkódokat beállítani a note-okhoz, azt nem tudom:) ), hanem simán pokerstars note-jainál.
Ha ráböksz, hogy Note, vagy notes a chatnél, akkor a játékosok neve előtt lesz egy kis négyzet, ha arra ráböksz, akkor ki tudod választani, hogy milyen színnel keretezze be az avatarját.
Nálam jelenleg kicsit más alapon van rendszerezve, de pl a piros jelenti az agró fisheket, a kék a regeket, a lila a nagyobb fisheket, általában komolyabb stacksize problémákkal (például ilyen 7bb-ből limp-foldol, vagy 10bb-ből raise-foldol, stb), a zöld pedig a túl laza-passzív játékosokat.
Igazából szerintem érdemes kialakítani a saját rendszeredet, hogy mit akarsz kiemelni rögtön, ha az asztalra nézel (mondjuk regek, TAG játékosok, maniacok, fishek, stb), és belőni, hogy melyik színnel azonosítod könnyen az adott típust (ez picit lényegesebb amúgy cg-nél vagy STT-nél, mivel akkor regisztrálás előtt láthatod, hogy milyen játékosok regeltek/ülnek bent az asztalnál).

GL, és még sok ilyen sessiont, mint az esti!:)

Ó, ezt a avatarszinezést nem is láttam eddig csak a sárgát, köszi! :)

Nagyszerű! Teljesen értelmetlen volt a tegnapi session, ugyanis most -12bi lesz. Minden allint elvesztetem amibe bementem, KK AAba botlottam állandóan nevetséges... 1 sng megy még, de ak aj be már csak 2k-m marad 300/600nál. hihetetlen, várom mikor kapom vissza h b@szódj meg riverstars..

Ó, ezt a avatarszinezést nem is láttam eddig csak a sárgát, köszi! :)

HM -ben a HUd -on a név mellé kirakott "pikk" jelre kattintasz, és ott éred el a színezést. Mindig HM -be jelölj és noteolj, mert azt könnyebb imoportálni és exportálni, ha újra kell telepíteni valamit, mint utána a szoftverben szenvedni (PS -t nem ismerem, de általánosságban mindig jobb HM -be notelni meg színezni, sokkal egyszerűbb)

Nagyszerű! Teljesen értelmetlen volt a tegnapi session, ugyanis most -12bi lesz. Minden allint elvesztetem amibe bementem, KK AAba botlottam állandóan nevetséges... 1 sng megy még, de ak aj be már csak 2k-m marad 300/600nál. hihetetlen, várom mikor kapom vissza h b@szódj meg riverstars..

No para, hatalmas a variancia az MTT - MTSNG -ben. Egyébként sem nézném a ROI% -ot, csak olyan 1000+ verseny fölött ad majd (talán) hiteles képet, de hossszútávról beszélünk, szóval inkább 3K+, szvsz amíg nincs mintád addig csak azzal foglalkozz, hogy 100% -ig a legjobb tudásoddal játsz, és folyamat fejleszd a játékod. Jelenleg a profit nálad csak másodlagos dolog. Nálam nemrég csusszant be egy kb. 100BI -es bukó, 140 BI -el voltam EV alatt, valószíűleg ha mostanában kezdem a játékot, akkor fel is adom. De mivel cirka 10K játékot letoltam idén, tudom, hogy hosszútávon vissza fog jönni, és lőn.. szal nyugi :) Jah és 7$ avg BI -el kell számolni esetemben, szal egy kb. 700 dodó mínusz a plusz 400 helyett, nem esett jól.

45 főnél is számíthatok ekkora varianciára ?

up: közben 13k-n..